Progetto:Sport/Template/Squadre di club calcistiche/Monitoraggio/Archivio 2

Qui sono contenute le discussioni riguardanti bandierine di squadre di calcio già modificate o sulle quali si sono già prese decisioni.

Argentina

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Austria

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Brasile

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Francia

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Inghilterra

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Irlanda

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Italia

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Situazione attuale	Bandiera a 80px	Bandiera a 20px	Parere e/o osservazioni				Alternative
Pistoiese			Siccome la bandiera della Pistoiese mi sembrava un pò anonima, ho provato a crearne due nuove versioni basandomi sul logo del club.--Granata92 →☎✉☏← 16:16, 11 set 2014 (CEST) sinceramente, preferisco l'arancione "al naturale" --Zi Mazzaró fu Sepp 17:05, 11 set 2014 (CEST) Anch'io preferisco di gran lunga l'arancione, che peraltro è poco diffuso. Sicuri che lo stemma è sempre stato quello? L'arancione è la Pistoiese :) se si vuol fare un'altra bandierina ok, ma l'arancio deve avere la sua preponderanza :) --Fidia 82 (msg) 17:28, 11 set 2014 (CEST) Commento: Ho visto che anche nel logo vecchio c'erano gli scacchi bianco-rossi. Comunque la bandiera attuale la cambierei perché l'arancione mi sembra troppo chiaro, quello delle divise mi sembra più scuro. Poi per la bandiera possiamo anche crearne un'altra variante, con la Pistoiese si può fare perché gli scacchi si vedono a 20px, ad esempio possiamo aggiungere il bordato nella seconda alternativa.--Granata92 →☎✉☏← 17:33, 11 set 2014 (CEST) dobbiamo però vedere la "storia" dell'arancio: se si è scurito solo di recente lascerei la bandierina attuale.--Luca•M 17:54, 11 set 2014 (CEST) come Mazzarò. --Dimitrij Kášëv 11:58, 12 set 2014 (CEST) Magari una bandiera divisa in due parti? Da una parte tutta arancione e dall'altra gli scacchi? --Adamanttt (mandami un messaggio) 17:10, 13 set 2014 (CEST) Commento: Quello della Pistoiese è IMHO uno dei casi davvero meno urgenti da trattare (con tutto il rispetto per l'opinione del proponente, ci mancherebbe :) ). Questa bandierina arancio chiaro, nella sua semplicità rappresenta egregiamente la compagine toscana (perdonate, ma ho avuto sempre una certa simpatia per questa squadra).....rispondendo alla proposta di Adamanttt, per esempio non mi vedrei male fare meno della metà, verticale, gli scacchi bianchi e rossi (due file) e la parte restante arancio. Oppure il disegno si potrebbe fare orizzontale, ma il rischio sarebbe quello di avere si più scacchi, ma un po' meno leggibili. --Fidia 82 (msg) 11:34, 14 set 2014 (CEST) Sarei per il mantenimento dell'attuale.--La Sacra Sillaba msg 12:03, 14 set 2014 (CEST) ho caricato la versione proposta da Ad.ora ti ha mandato la notifica?--Luca•M 14:26, 14 set 2014 (CEST) io sono per l'arancione semplice, di per se già abbastanza rappresentativo. --Menelik (msg) 22:58, 14 set 2014 (CEST) Quante squadre sono completamente arancioni? :) --martello 00:21, 16 set 2014 (CEST) se nessuno è contrario domani archivio (l'attuale bandierina è sostenuta da 7 utenti, c'è quindi consenso).--Luca•M 14:51, 18 set 2014 (CEST)	7	1	1
Pro Salerno			Non capisco perché nel template c'è la bandierina celeste perché la squadra gioca con una divisa blu con diagonale giallo e rosso, come mostrato in questa foto in una amichevole negli anni 70 contro la Juventus. E' la seconda squadra di calcio di Salerno, ha militato per diverse stagioni in Serie D, raggiungendo il suo apice nelle stagione 1972-1973, purtroppo non è enciclopedica, perché non arriva alle 10 stagioni in D, attualmente gioca nel girone G della prima categoria con la denominazione "Rinascita Fuorni".--Granata92 Chat! 19:29, 20 mar 2015 (CET) Favorevole però IMO meglio che allarghi un po' le 2 fasce (rossa e gialla), che così rischiano di confondersi :) (è sullo stesso genere di quella del Matera). Il motivo della bandierina attuale può essere dovuto a disinformazione (badiamo sempre che l'enciclopedia andrebbe evolvendosi e perfezionandosi nel tempo e all'inizio non tutto è stato fatto con precisione e/o ci si può essere confusi), non conoscendo il Pro Salerno mi fido di quanto sostieni. Comunque quando ritieni che il template sia corretto di tuo puoi fare direttamente la modifica, motivandola, credo che questo monitoraggio sia più destinato alla sostituzione delle bandierine considerate inadatte ;) --Fidia 82 (msg) 19:43, 20 mar 2015 (CET) Ho ingrandito la diagonale, ora si dovrebbe vedere meglio--Granata92 Chat! 20:18, 20 mar 2015 (CET) Ok, perfetto ;) --Fidia 82 (msg) 20:22, 20 mar 2015 (CET) Ottimo lavoro Granata :)--Arrow2 (msg) 16:04, 4 apr 2015 (CEST) quella di Granata è perfetta. Va bene l'alternativa. --Dimitrij Kášëv 08:02, 5 apr 2015 (CEST) Mi fido dei salernitani, si vada per la diagonale --Ombra 15:11, 6 apr 2015 (CEST)	0	3	0
Roma			anonima, un qualsiasi club giallorosso potrebbe usare questa bandiera, inoltre non è nella tradizione della Roma una "spartizione verticale" dei due colori (nello stemma il giallo e il rosso vengono separati da una linea orizzontale).--Luca•M 18:20, 10 set 2014 (CEST)P.S. io sarei per la prima alternativa in quanto tradizionalmente il rosso è sempre stato usato in "quantità maggiori" (vedasi le varie maglie e gli stemmi col lupetto bianco o le scritte AS Roma e ASR dentro coccarde semplicemente rosse). meglio la seconda alternativa proposta perché richiama la suddivisione dei colori nel logo del club.--Granata92 →☎✉☏← meglio la versione col bordato, la versione divisa a metà orizzontalmente non mi convince.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Mazzarò (discussioni · contributi). Sarà la particolarità dei colori, ma io la reputo riconoscibile anche nella versione bicolore. --Murray • talk 21:25, 10 set 2014 (CEST) P.S. Certo Luca in questo caso ne sa più di me Per la Roma, IMHO il discorso diventa un po' simile a quello del Palermo; se ci metti i colori precisi (non sono giallo e rosso puri) hai già fatto 3/4 del lavoro. Onestamente mi stan bene tutte 3 le soluzioni, compresa quella attualmente in uso, ma con una piccola preferenza per quella a due fasce orizzontali che sarebbe molto bella ed elegante (se fate una prova vedete che è ugualmente efficace); anche se bisogna vedere se la squadra capitolina ha avuto molto come stemma quello a 2 fasce orizzontali (dalla voce/colori e simboli risulta che quello celebrativo e quello di Gratton, 2 su 5, non erano così). (ho cambiato l'ultima parte del primo messaggio). --Fidia 82 (msg) 01:52, 11 set 2014 (CEST) [@ Fidia 82] quello celebrativo degli 80 anni è stato usato nella sola stagione 2007-08 nella maglia da treasferta, il lupetto con i cerchi giallorossi dal 78 all'80, il lupetto su sfondo rosso dall'80 al 97, dal 97 a oggi gli ultimi due stemmi.--Luca•M 10:16, 11 set 2014 (CEST) ho disegnato un'altra versione alternativa stile empoli (che come avete capito mi è piaciuto molto).--Luca•M 12:25, 11 set 2014 (CEST) Fra le 4 esposte, quella in stile Empoli IMHO è la meno rappresentativa paa'Rioma (IMHO è meno efficace di quella che usiamo ora). --Fidia 82 (msg) 15:09, 11 set 2014 (CEST) Anche io lo reputo riconoscibile ma capisco le perplessità sull'uso della spartizione verticale. L'unica alternativa che mi convince, tuttavia, è quella a suddivisione orizzontale.--La Sacra Sillaba msg 12:03, 14 set 2014 (CEST) alla fine è in effetti meglio la versione tagliata per orizzontale, rimanda subito allo stemma usato fino al 1978 e poi dal 1997 a oggi, oltre al fatto che i tifosi della Roma sono i Giallorossi.--Luca•M 14:05, 14 set 2014 (CEST) +1 anche per me ottima variazione quella con il bicolore orizzontale. --Fidia 82 (msg) 15:31, 14 set 2014 (CEST) se nessuno è contrario allora domani richiedo di cambiare la bandierina con quella a strisce orizzontale (il template è protetto quindi non lo posso fare direttamente).--Luca•M 17:14, 17 set 2014 (CEST)	0	3	3
Salernitana			Ho modificato mettendo i bordi neri perché la Salernitana negli ultimi 20 anni ha sempre avuto (tranne un paio d'anni dove li aveva bianchi) pantaloncini neri e rifiniture della maglia nere in molti casi, così la distinguiamo da Aversa Normanna, Reggiana, Pontedera e lo stesso Torino che sono interamente granata. Qui https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/archive/2/26/20141209114537%21600px_Granata3.png è la mia versione --Lucus (Talk) 09:43, 12 dic 2014 (CET) Commento: anche io in passato avevo pensato ad una cosa del genere, però non sono molto d'accordo: il bordato lo abbiamo utilizzato per le squadre che hanno adottato sempre due colori diversi nella propria storia. Il pantaloncino della Salernitana non è mai stato fisso, negli anni 40, 50 e 60 è stato quasi sempre bianco, dagli anni 80 e 90 si sta utilizzando di più il nero, però ci sono state anche stagioni in cui la divisa era completamente granata (2010-2011). Mi piacerebbe sentire anche il parere di [@ Madip86] in merito.--Granata92 →☎✉☏← 16:25, 12 dic 2014 (CET) Come sostanzialmente spiegato da Granata92, penso che in questo caso il nero sia un colore di contorno (come nel caso dell'Alessandria) e che sia più opportuno mantenere il granata. --Murray • talk 11:39, 14 dic 2014 (CET) Commento: Ho letto questa discussione solo ora e soltanto casualmente, dato che il ping non ha funzionato. Sono d'accordo con Granata e Murray: il nero è ed è stato un colore di contorno, e non sempre adoperato. Quello proprio identificativo della squadra è il granata.--M∂ḏỉᵽ ͇1986【ツ】dimmi pure 14:47, 16 dic 2014 (CET) Commento: Vi propongo altre bandierine alternative da sostituire al monocolore che, secondo me è troppo anonimo come scelta, in quando è utilizzato da varie squadre. La Salernitana a parte alcune stagioni, ha sempre utilizzato pantaloncini e calzettoni di colori diversi rispetto alla maglia, o bianchi oppure neri a differenza di altre squadre come il Torino, per questo motivo ho pensato di raccogliere l'idea di Lucus e di modificarla leggermente con un bordato più piccolo che faccia risaltare di più il granata, come è giusto che sia, visto che è il colore ufficiale del club. I pantaloncini banchi sono frequentissimi li si possono trovare dagli anni 40, agli anni 80 fino a divise più recenti come quelle dei primi anni 2000, considerando anche che il bianco è sempre stato (a parte rare stagioni) il colore della divisa da trasferta della Salernitana, quindi credo che sia giusto farne un accenno nella bandierina. Passiamo al nero, come ha detto Lucus anche il nero compare spesso nella divisa della formazione campana, andando dalla stagione di Pierino Prati negli anni 60, fino alla Serie A del 1998-1999 fino a quella attuale. In una delle alternative, ho aggiunto anche il dorato, poiché è presente come contorno nel logo attuale e nel logo con il primo ippocampo, inolte è presente in molte divise recenti e fa parte della bandiera del comune. Se devo esprimere una preferenza, sarei per quella leggermente bordata di nero e bianco.--Granata92 →☎✉☏← 20:55, 13 feb 2015 (CET) "Voto" per la prima alternativa, quella con il bordo nero e bianco. --Pottercomunèło (gsm) 22:22, 13 feb 2015 (CET) Mi spiace dover esprimere pareri contrari ai prototipi disegnati dall'amico Granata, ma anche per dare legittimità ad un normale diritto di opinione dico che IMHO non è adattabile nessuno di essi. Il nero secondo me non dovrebbe essere inserito, il giallo e bianco invece si, ma secondo un determinato ordine che non (come in questo caso) indichi il giallo e il bianco come colori della compagine (come fa, invece, la bandierina del Glasgow rangers). Sto mettendo a punto una bandierina che ho disegnato io per renderla meglio visibile a 20 px. Se riesco la inserisco e ne spiego "la filosofia". --Fidia 82 (msg) 11:24, 14 feb 2015 (CET) Ecco la mia versione. Non sono riuscito a fare di meglio, a 20 px non so quanto sia leggibile (secondo me il giallo un po' si vede). Cmq chiedo ad un altro utente di farne una versione vettoriale (svg), forse la resa aumenta. Nella pagina del file stesso descrivo le sue motivazioni. --Fidia 82 (msg) 13:10, 14 feb 2015 (CET) (aggiunta un'altra però tantino meno personalizzata, solo con il bianco). --Fidia 82 (msg) 13:35, 14 feb 2015 (CET) Mi dispiace, ma a me quella col dorato che hai proposto mi ricorda tanto il logo della Reggiana--Granata92 →☎✉☏← 14:53, 14 feb 2015 (CET) con la differenza però, che la Reggiana il giallo e il bianco non li ha usati quasi mai :) --Fidia 82 (msg) 15:03, 14 feb 2015 (CET) Ma anche la Salernitana non li ha mai usati, gli inserti dorati sono una cosa molto recente, dal 2012 precisamente. I colori usati come pantaloncini, calzttoni e altri inserti, sono stati quasi sempre o neri o bianchi.--Granata92 →☎✉☏← 15:22, 14 feb 2015 (CET) Eh vabbeh, io le proposte che potevo fare le ho fatte.....il giallo alla fine l'hai usato anche tu.... --Fidia 82 (msg) 15:27, 14 feb 2015 (CET) [× Conflitto di modifiche] e ti dirò di più: su un sondaggio fatto dalla società, è stata già decisa la divisa per la prossima stagione scelta dai tifosi, che si ritornerà ai bordi neri con pantaloncini neri.--Granata92 →☎✉☏← 15:31, 14 feb 2015 (CET) Il nero e il bianco, ok, qui però IMHO il discorso è metterli sulla bandierina di modo che non suggeriscano che siano quelli i colori (come per la band. dei rangers) e in quanti anni effettivamente sono stati utilizzati i risvolti neri. Mi sembra che il nero sia stato un colore alternativo al bianco ma usato meno di quest'ultimo. Per il momento mi fermo qui. --Fidia 82 (msg) 15:48, 14 feb 2015 (CET) Commento: Io ritengo che il contorno bianco possa andare bene per l'Avellino, che si è sempre descritto come bianco-verde, ma non per la Salernitana che è solo granata. Negli anni la maglia della Salernitana al granata ha accompagnato anche altri colori, tra cui il bianco ma anche il nero ed il giallo di questa stagione, ma appunto sono stati e saranno sempre (salvo clamorose quanto improbabili novità) colori di contorno. Personalizzare la bandierina della Salernitana non è facile, anche alla luce del fatto che l'ippocampo non possiamo usarlo. La cosa che proprio non capisco è il motivo per cui per il Torino possiamo utilizzare il toro rampante e per la Salernitana nemmeno un ippocampo anche se diverso da quello dello stemma ufficiale. Ciò detto, dal mio punto di vista se non possiamo utilizzare l'ippocampo bianco, forse potremmo utilizzare solo una parte dello stemma, per esempio il sole a otto punte o -sempre per esempio- metà testa dell'ippocampo fin dove finisce l'occhio. In alternativa, sempre secondo me faremmo bene a continuare ad utilizzare quella attuale, anche perché per quanto anonima indica comunque il colore della squadra.--M∂ḏỉᵽ ͇1986【ツ】dimmi pure 15:18, 15 mar 2015 (CET) Concordo con Madip (e sul toro del Torino mi sono già espresso). --Murray • talk 11:53, 17 mar 2015 (CET) Capisco, a questo punto temo che la bandierina non si possa migliorare più di così e che quindi dovremmo arrenderci al monocolore.--Granata92 Chat! 16:37, 20 mar 2015 (CET)	0	1	0	immagine
Teramo			Commento: come chiesto da [@ Lorenzo1210], segnalo la discussione qui, iniziata nella pagina di discussione del template.--Granata92 Chat! 14:30, 1 apr 2015 (CEST) Purtroppo i pareri relativi alle proposte qui a destra sono prevedibili per chi bazzica il monitoraggio già da qualche mese. Le uniche alternative adattabili a mio avviso sono la strisciata semplice oppure la bicolore semplice (quella con l'animale, a parte che in violazione di copyright verrà senz'altro rigettata e le altre non mi sembrano identitarie -di gran lunga meglio la bicolore, se proprio vogliamo dirlo-). Dalla discussione attiva di là per il momento si evince che sarebbero entrambe adatte in egual misura, ma la discussione deve ancora continuare. Aggiungo che la bandierina bordata mi aggrada poco in questo caso. --Fidia 82 (msg) 14:58, 1 apr 2015 (CEST) Ok, anch'io la penso allo stesso modo, volevo solo fornire una "visione" più ampia. Allora elimino le alternative proposte e lascio la bicolore e la strisciata. Per quanto mi riguarda sono Favorevole all'alternativa strisciata per gli stessi motivi elencati nella pagina di discussione del template --Lorenzo1210 (msg) 15:11, 1 apr 2015 (CEST) Viste le fonti, tendenzialmente neutrale alle strisce, tenderei più verso il bicolore (assolutamente no alla seconda proposta...). --Murray • talk 19:50, 3 apr 2015 (CEST) La penso come Murray, neutrale con leggera preferenza verso la bicolore ma la strisciata non sarebbe uno scandalo vista l'evoluzione storica della casacca teramana.--La Sacra Sillaba msg 18:22, 11 apr 2015 (CEST)	1	0	2
Torino			tendente al . A parte che il toro si vede poco, ma a me sembra che assomigli troppo a questo, preferirei discuterne con voi.--Granata92 →☎✉☏← 00:20, 11 set 2014 (CEST) tendente al Ricordo che qualche mese fa fu discussa su commons (io non mi esprimetti) e fu mantenuta. Il mio parere sul toro è simile a quello espresso a proposito del Bastia (anche in riguardo alle bandierine effigiate, che se si devono togliere si devono togliere tutte). --Fidia 82 (msg) 01:52, 11 set 2014 (CEST) è veramente troppo simile all'attuale stemma societario, tutavia l'alternativa è anonima...--Luca•M 09:40, 11 set 2014 (CEST) Commento: Siccome il granata è un pò anonimo, avevo pensato che potremmo creare una bandiera con la sola testa di un toro all'interno, una cosa come questa , però io non la so fare...--Granata92 →☎✉☏← 10:56, 12 set 2014 (CEST) [@ Granata92] ho fatto la bandierina e sarei favorevole a questa.--Luca•M 21:33, 14 set 2014 (CEST) Favorevole alla prposta di [@ Luca M], complimenti molto ben fatta.--Granata92 →☎✉☏← 10:38, 15 set 2014 (CEST) Non per fare il guastafeste, ma quella testa di toro non mi convince, non riesco proprio ad associarla al Torino. Il toro del Torino è sempre stato rampante, quella testa mi sa di Chicago Bulls. --Zi Mazzaró fu Sepp 13:48, 15 set 2014 (CEST) anche a me la testa di Toro non va, sembra una fusione Torino-Red Bull. --Fidia 82 (msg) 14:55, 23 set 2014 (CEST) Concordo con Fidia. Il toro utilizzato fino ad ora credo sia l'unico a ricreare in testa l'associazione corretta--LEOSCHUMY(scrivimi qui) 09:54, 28 set 2014 (CEST) Commento: È ovvio che ricrei l'associazione corretta, è praticamente un copincolla... Io sono per il granata semplice, ma già so che è da considerare vilipendio. --Murray • talk 10:16, 1 ott 2014 (CEST) Se, come afferma Murray, sono da sottrarre all'uso del template anche le bandierine che aggirano efficacemente il copyright (dovendoci rifare alla discussione dell'estate 2013, cosa che però è uscita fuori man mano nel dibattito) direi che questa, nonostante su commons abbiano votato per il suo mantenimento, sarebbe IMO da sostituire con il granata semplice. Non nascondo però che esprimo questo parere con non poca tristezza, non trattasi di vilipendio, ma di forte sottrazione di "gradi di identità della bandiera" si. --Fidia 82 (msg) 20:07, 11 ott 2014 (CEST) Bella rogna, è praticamente identico al logo societario eppure non vedo alternative altrettanto efficaci. Forse è un'idiozia ma tanto perso per perso.. stabilizzare il copyviol provando a contattare la società per avere l'ok? :( --martello 21:37, 16 ott 2014 (CEST) Granata semplice, come Murray. --Dimitrij Kášëv 10:20, 16 feb 2015 (CET) Va bene la versione col toro--MATTEPISA1982scrivimi! 13:14, 15 mar 2015 (CET) troppo simile allo stemma. Usare qualcosa tipo questo? --Emanuele676 (msg) 00:04, 8 apr 2015 (CEST) Fortemente Contrario alla proposta di Emanuele, abbiamo già ribadito in diverse sedi, niente immagini che possono rappresentare violazione di copyright.--Granata92 Chat! 16:35, 8 apr 2015 (CEST) Temo che per Torino e Pescara saremo costretti, almeno momentaneamente (e forse per sempre) a mettere da parte gli animali. --Fidia 82 (msg) 19:16, 8 apr 2015 (CEST)	3	2	2

Romania

Situazione attuale	Bandiera a 80px	Bandiera a 20px	Parere e/o osservazioni				Alternative
Brașov			Il disegno al centro non si vede a 20px.--Granata92 →☎✉☏← 01:25, 10 feb 2015 (CET) solo che non so quanto sia consigliabile, anche in tal caso, "arrendersi" subito alla bicolore semplice senza magari aver visto un po' se non si può usare qualche altra bandierina. Da un primo sguardo in rete non ho trovato nulla di indicativo al momento (nel frattempo vedrò di cercare qualcos'altro). Come minimo, però, ne andrebbe fatta una con quel giallo crema della squadra. --Fidia 82 (msg) 16:53, 10 feb 2015 (CET) Commento: Ho trovato questa si portebbe anche pensare per un giallo e nero a righe.--Granata92 →☎✉☏← 17:33, 10 feb 2015 (CET) Commento: Mi sembra uno di quei casi in cui la formazione usa vari tipi di casaccche di anno in anno (e ha usato diverse volte lo strisciato ma non è fisso), forse può andar bene il bicolore come lo strisciato.... --Fidia 82 (msg) 17:57, 10 feb 2015 (CET) Concordo col primo intervento di Granata, la sostituzione con la bandierina bicolore va benissimo. --Dimitrij Kášëv 10:26, 16 feb 2015 (CET) Sposto un po' il mio parere verso il bicolore, va bene il bicolore, non è necessario neanche un cambiamento di tonalità al giallo, per me può passare. --Fidia 82 (msg) 22:41, 5 mar 2015 (CET) Bicolore --Murray • talk 11:57, 17 mar 2015 (CET)	0	4	0
CFR Cluj			Il disegno al centro non si vede a 20px.--Granata92 →☎✉☏← 15:40, 10 feb 2015 (CET) Se si vorrà semplificare per forza sono favorevole alla sola cancellazione della scritta. Se si preferirà invece l'alternativa a destra consiglio comunque di allargare (anche se di pochissimo) le fascette bianche (lascerei anche la posizione). --Fidia 82 (msg) 16:53, 10 feb 2015 (CET) L'alternativa va bene. --Dimitrij Kášëv 10:26, 16 feb 2015 (CET) Bicolore subito! --Murray • talk 11:57, 17 mar 2015 (CET) preferisco intervenire per evitare che qualcuno mi possa dire, in futuro, di non essere stato coerente. Avevo dimenticato di controllare il copyright. In questo caso l'esemplare attuale non è una copia perfetta ma si vede un po' che è stata fatta una furbata (magari anche involontariamente), non è "accusabile" ma neanche "completamente innocente" come disegno, quindi non vedrei cmq male la sostituzione con l'alternativa (in definitiva il mio parere di sopra non deve pesare troppo). --Fidia 82 (msg) 14:25, 17 mar 2015 (CET)	0	3	1
Dinamo Bucarest			I cani sembrano una macchia disegnati così, forse andrebbero sfalsati meglio, se non si risolve meglio toglierli per me.--Granata92 →☎✉☏← 15:40, 10 feb 2015 (CET) nell'alternativa vanno però un po' allargate (non di molto) le fasce rosse laterali. --Fidia 82 (msg) 16:53, 10 feb 2015 (CET) L'alternativa va bene. --Dimitrij Kášëv 10:26, 16 feb 2015 (CET) Alternativa subito! --Murray • talk 11:57, 17 mar 2015 (CET)	0	4	0
Oțelul Galați			Il pallone non si vede.--Granata92 →☎✉☏← 15:40, 10 feb 2015 (CET) favorevole all'alternativa proposta. --Fidia 82 (msg) 16:53, 10 feb 2015 (CET) Come sopra. --Dimitrij Kášëv 10:26, 16 feb 2015 (CET) Un po' scettico su quegli striscioni orizzontali nell'alternativa, ma l'attuale è inaccettabile. --Murray • talk 11:57, 17 mar 2015 (CET)	0	4	0
Vaslui			Lo scudo al centro non si vede proprio a 20px--Granata92 →☎✉☏← 15:40, 10 feb 2015 (CET) non vedo alternative migliori a quella proposta a destra. --Fidia 82 (msg) 16:53, 10 feb 2015 (CET) L'alternativa a destra va benissimo. --Dimitrij Kášëv 10:26, 16 feb 2015 (CET) Alternativa subito! --Murray • talk 11:57, 17 mar 2015 (CET)	0	4	0

Scozia

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Svezia

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Stati Uniti

Situazione attuale	Bandiera a 80px	Bandiera a 20px	Parere e/o osservazioni				Alternative
Colorado Rapids			Montagna indistinguibile. Il bicolore semplice mi sembra un'ottima soluzione--Wikipal (msg) 01:05, 8 mar 2015 (CET) Più o meno si capisce che è una montagna...--Granata92 SA-BN 19:49, 8 mar 2015 (CET) come Wikipal. --Dimitrij Kášëv 11:31, 14 mar 2015 (CET) Bicolore subito! --Murray • talk 11:57, 17 mar 2015 (CET) ; d'accordo che l'"attuale" non va: nero troppo invadente soprattutto perché non è un colore del club e quel cerchietto, senza palla dentro (che non si vedrebbe a 20px) IMO ha scarso significato. Ho quindi realizzato 2 alternative: la prima è un bicolore con l'aggiunta della montagna al centro, IMO sufficientemente lontana dal copyright e abbastanza semplice (ma almeno un minimo personalizzata) e la seconda una semplice variante all'"attuale" ma con l'eliminazione del cerchietto sulla montagna e la sostituzione del grigio al nero. Non saprei se l'ultima si possa tanto utilizzare per il cpyright e non mi convincono al massimo come alternative, ma in definitiva se non vanno bene (conoscendone però le motivazioni) non farei una tragedia se si tenesse il bicolore semplice. Aspetto cmq pareri. --Fidia 82 (msg) 00:35, 23 mar 2015 (CET) Non saprei, più o meno si capisce che è una montagna, ma non mi convince molto, perché si confonde assai con un triangolo grigio.--Granata92 Chat! 18:09, 26 mar 2015 (CET) IMHO la montagna è almeno maggiormente distinguibile rispetto alla band. ancora in uso perché è più grande e cmq è identica :) . Peraltro la bandierina attuale (e un po' anche la mia versione rivisitata) molto probabilmente è in violazione di copytight. :) Credo che le incertezze derivino più dalla banalità del disegno, ma almeno sarebbe più essenziale.....cmq il mio è un tentativo se rimanete fermi sul bicolore semplice come ho scritto poco male per me. --Fidia 82 (msg) 18:34, 26 mar 2015 (CET) Sinceramente alla montagna rinuncio ben volentieri. Decisamente sono per il bicolore.--Wikipal (msg) 10:00, 1 apr 2015 (CEST) Tra le alternative preferisco l'ultima--Arrow2 (msg) 16:13, 4 apr 2015 (CEST) Si distingue male la montagna, meglio la seconda alternativa, non si rischia l'anonimato e si capisce meglio il disegno.--Luca•M 18:13, 4 apr 2015 (CEST) L'abbinamento dei colori è abbastanza insolito, per me è sufficiente anche la bicolore --Ombra 15:18, 6 apr 2015 (CEST)	0	6	1
Columbus Crew			L'immagine è chiara ma il grigio non è immediatamente riconducibile alla squadra, i cui colori sono il giallo e il nero. Propongo bandierina classica bicolore o a quadretti, come da stemma societario.--Wikipal (msg) 01:05, 8 mar 2015 (CET) Concordo con Wikipal--Granata92 SA-BN 19:49, 8 mar 2015 (CET) Come sopra. --Dimitrij Kášëv 11:31, 14 mar 2015 (CET) Scacchi subito (già fatto, vedo)! --Murray • talk 11:57, 17 mar 2015 (CET) In arrivo prototipo con la scacchiera quadrata, poca differenza rispetto a quella voluta, solo che gli scacchi sono 6 al posto di 4, + adatta a quella del logo. --Fidia 82 (msg) 11:25, 29 mar 2015 (CEST)	0	3	0
D.C. United			Stella non ben visibile e senza riscontro. Una qualsiasi variante di rosso e nero per me va bene, propongo quella utilizzata alla sezione colori sociali nel box della pagina della squadra.--Wikipal (msg) 01:05, 8 mar 2015 (CET) La stella a 20px è vero, si vede poco, però se fa parte dei simboli del club non vedo il motivo di toglierla, basta ingrandirla un po' e si vede bene.--Granata92 SA-BN 19:49, 8 mar 2015 (CET) Visto lo stemma (stella arancione su nero) e le maglie (prevalentemente nere), la soluzione più logica mi pare invertire i colori dell'alternativa e inserire la stella in mezzo! --Murray • talk 11:57, 17 mar 2015 (CET) E' proprio quello che ho intenzione di fare, Murray :) (ma per quanto mi riguarda ora me la prenderò un po' comoda, a meno che non voglia farlo qualcun altro). --Fidia 82 (msg) 12:43, 17 mar 2015 (CET) aggiunta alternativa di cui parlavamo io e Murray ;) --Fidia 82 (msg) 00:24, 19 mar 2015 (CET) L'alternativa con la stella mi piace, sono Favorevole a quella.--Granata92 Chat! 16:28, 20 mar 2015 (CET) Molto bella la nuova proposta, Favorevole anche io! --Wikipal (msg) 17:05, 21 mar 2015 (CET)	0	2	1
Houston Dynamo			Immagine completamente incomprensibile a 20px, propongo soluzione bicolore.--Wikipal (msg) 01:05, 8 mar 2015 (CET) Concordo con Wikipal--Granata92 SA-BN 19:49, 8 mar 2015 (CET) bicolore anche per me. --Fidia 82 (msg) 21:08, 8 mar 2015 (CET) Idem. --Dimitrij Kášëv 11:31, 14 mar 2015 (CET) Bicolore subito (già fatto, vedo)! --Murray • talk 11:57, 17 mar 2015 (CET)	0	5	0
N.E. Revolution			Anche qui stella non ben visibile e priva di riscontri su maglie o stemmi. Difficile trovare un'alternativa convincente, si potrebbe creare la stessa immagine senza stella?--Wikipal (msg) 01:05, 8 mar 2015 (CET) Io la stella la vedo abbastanza bene, forse vanno modificati leggermente i colori per farla risaltare di più.--Granata92 SA-BN 19:49, 8 mar 2015 (CET) Convincenti al 100 % no, ma presto inserirò 2 alternative che considero buone e senza stella, perché questa appare, in blu, solo in una sfera stilizzata sullo stemma ma in nessun altro "posto" quindi IMHO va tolta. Con un po' di tempo proporrò alternative anche per le altre (eccetto la Houston Dynamo che è bicolore). --Fidia 82 (msg) 10:28, 9 mar 2015 (CET) Ho aggiunto queste due alternative, su cui per il momento non do preferenze: la prima ricorderebbe più lo stemma, essendo a motivo orizzontale, la seconda un po' di più le divise indossate nei vari periodi dalla squadra. Faccio presente che ho scurito un po' il blu perché effettivamente è quella la tonalità usata dal club. --Fidia 82 (msg) 10:46, 14 mar 2015 (CET) Leggendo le descrizioni del club (dovevo farlo prima in questo caso) ho notato che comunque per questi la stella ha un significato e viene usata in varie modalità, proverò a fare una via di mezzo fra la mia prima e quella attuale. --Fidia 82 (msg) 11:00, 14 mar 2015 (CET) Le proposte sono ottime, però sarei curioso di vedere la seconda scelta con la stella bianca al centro, forse si vederebbe bene a 20px.--Granata92 SA-BN 15:34, 15 mar 2015 (CET) SI, ma si vedrebbe poco il blu oppure si sarebbe costretti a fare la stella piccola.....ho in mente di inserire la stella nel mio primo disegno :) (anche se forse ricorderebbe un po' la bandiera dello Stato d'Israele) e magari (se riesco) fare un correttivo alla stella in uso ora. Cmq per la situazione attuale tramuto il mio parere in . Scusate la trapezia :( . Comunque valuterò anche la proposta fatta, anche se riempirei la tavola di alternative (di certo avremo una soluzione personalizzata alla fine :D ). --Fidia 82 (msg) 16:20, 15 mar 2015 (CET) Aggiunte le versioni stellate. Alla seconda volendo potrei allargare la stella interrompendo però, ovviamente, le bande bianche in corrispondenza delle punte. Insomma come direbbe Abatantuono c'è l'imbarazz della sciolta su queste bandierine ;) Ho notato per puro caso che la prima bandierina ha un po' di somiglianza con quella della Tailandia (anche se gli spessori sono diversi....non lo sapevo). --Fidia 82 (msg) 10:26, 24 mar 2015 (CET) Favorevole alla seconda con la stella.--Granata92 Chat! 18:08, 26 mar 2015 (CET) Belle le nuove alternative con la stella. Preferisco quella a strisce verticali ma per me vanno bene entrambe.--Wikipal (msg) 10:00, 1 apr 2015 (CEST) Sono d'accordo con Wikipal.--Arrow2 (msg) 16:13, 4 apr 2015 (CEST) io la distinguo a fatica la stella, mi piace molto la quarta alternativa, rispetta sia stemma sia stile delle maglie della squadra.--Luca•M 18:13, 4 apr 2015 (CEST) all'attuale, no alla prima né alla quarta delle alternative, troppo thailandesi. La seconda e la terza sono oneste ma nemmeno mi entusiasmano --Ombra 15:18, 6 apr 2015 (CEST) Ma scusa [@ Fidia 82]: e una cosa del genere (di cui tra l'altro hai la paternità?!?). Aggiungo quella nuova pensata per il Bergamo C5, che forse può tornare utile anche qua :) --Ombra 15:24, 6 apr 2015 (CEST) Io sono per la penultima alternativa che ritengo più adatta, l'ultima l'ho disegnata per un'altra formazione e non ha ne stella ne le caratteristiche usate dalle divise. Aspetto qualche giorno, poi applico la penultima dato che ha la prevalenza di voti (in questo caso "comodo" ci possiamo permettere di usare la delibera per semplice maggioranza numerica). --Fidia 82 (msg) 21:12, 7 apr 2015 (CEST) Veramente [@ Fidia 82] mi sembra siamo in parità fra la "verticale" (io, Arrow e Ombra) e la "orizzontale" (tu Luca e Granata). Poi fai tu, nessun problema.--Wikipal (msg) 10:32, 8 apr 2015 (CEST) Ora ho riletto meglio le opinioni di Ombra, sono due (avevo visto solo l'ultima...) allora vada per la stellata verticale. --Fidia 82 (msg) 19:13, 8 apr 2015 (CEST)	1	2	0
Toronto FC			Immagine davvero terribile con questa T che si intravede appena. Propongo un rosso con inserti bianchi.--Wikipal (msg) 01:05, 8 mar 2015 (CET) Non conosco i colori del club, ma se il grigio non c'entra allora sono per --Granata92 SA-BN 19:49, 8 mar 2015 (CET) I colori del club sono il rosso e il grigio quindi IMO l'alternativa non va. Ecco da dov'è stato preso tutto. Farò un tentativo per migliorarla e penserò un po' a tutte queste statunitensi indicate. --Fidia 82 (msg) 20:51, 8 mar 2015 (CET) aspettando un'alternativa migliore. --Dimitrij Kášëv 11:31, 14 mar 2015 (CET) --Murray • talk 11:57, 17 mar 2015 (CET) Ho aggiunto 2 mie alternative. Ritengo, per quanto spiegato nelle pagine stesse dei file (assieme al fatto che spesso e volentieri le uniformi hanno avuto il grigio solo nei risvolti, quindi usualmente adottata nelle nostre bordate), che la bordata sia decisamente più appropriata ma la bicolore avrebbe (IMHO) dalla sua il vantaggio di essere più compatta a livello iconografico e di abbinamento di colori. L'unico riferimento allo stemma è (a differenza di quella attuale) la T che (anche qui elemento di distinzione) ben poco si richiama al disegno originale, pur essendogli "cugina" e a quanto ho verificato in rete ha sempre fatto parte dello stemma dei canadesi. Vedi qui (tutta la pagina). --Fidia 82 (msg) 15:11, 17 mar 2015 (CET) Commento: Ma Rosso bordato di grigio senza la T? --Wikipal (msg) 10:27, 18 mar 2015 (CET) Commento: Rosso bordato grigio senza T non l'ho fatta proprio perché ritengo che se si può personalizzare un un po' è meglio. Io sono contrario al bordato generico in questo caso, appunto per questo. --Fidia 82 (msg) 10:42, 18 mar 2015 (CET) Preferisco il bordato con la T, almeno di distingue dalle altre squadre con la bordatura e non avremmo problemi di copyright.--Granata92 SA-BN 12:39, 18 mar 2015 (CET) Commento: Se si sceglie di fare una bandierina diversa dallo stemma, mantenere la T è inutile: sembra solo una lettera buttata lì che significa poco (come nel caso della M di Marsiglia)... io concordo con Wikipal, basta rosso bordato di grigio. --Murray • talk 10:46, 20 mar 2015 (CET) Commento: <<significa poco (come nel caso della M di Marsiglia)>>: (con tutto rispetto per l'opinione altrui) sbagliato; ho dimostrato con il mio link di google che invece la T è stata sempre usata dal club canadese ed è un marchio distintivo e caratteristico. Ovviamente c'è differenza e come dal Marsiglia, dove le due lettere sono "incatenate" nel marchio in un certo modo che non possiamo replicare e l'uso di una lettera sola perde di significato; qui invece c'è solo la T. Quindi la T non è affatto "buttata li", il caso è similare a quello della Reggina e se vogliamo anche "migliore" di quello del Napoli....che i gusti personali possono andare verso una semplicità massima senza la T è un conto ma la personalizzazione in questo caso è fattibilissima. Giusto per dare un mio parere e senza voler fare il "vanaglorioso"....credo che questo del Toronto sia proprio un tipico esempio di come ci possiamo muovere creando una bandierina personalizzata "nostra" senza copiare o dare fastidio a nessuno, semplice (banale) e visibile a 20 px. Non credo che debba necessariamente rifarsi solo allo stemma o solo alle divise, in questo caso la T si rifà allo stemma e il fondo alle divise all'uso che il club fa dei colori nel merchandising e nella pubblicità. --Fidia 82 (msg) 10:55, 20 mar 2015 (CET) Commento: Una soluzione per mantenere la T potrebbe essere fare una bandiera tutta rossa con la T grigia, si distinguerebbe meglio dal fondo rispetto alla versione bordata.--Wikipal (msg) 10:00, 1 apr 2015 (CEST) Sono un po' scettico riguardo a questa soluzione ma ci penserò......ma non mi pare che nella versione attuale la T si veda poco. --Fidia 82 (msg) 12:00, 1 apr 2015 (CEST) Si, sei scettico :P--Arrow2 (msg) 16:13, 4 apr 2015 (CEST) la T non si distingue, tuttavia le alternative non mi convincono... sarei per una versione come la seconda alternativa ma senza "T".--Luca•M 18:13, 4 apr 2015 (CEST) in questo caso io la "T" la manterrei, l'ultima soluzione non dispiace --Ombra 15:18, 6 apr 2015 (CEST) Visto com'è andata la discussione (anche qui Dimitrij non ha dato l'ultimo parere dopo la mia richiesta) c'è da dire questo: non sarebbe la prima b. che avrebbe un richiamo allo stemma ma non lo copierebbe, ne teniamo altre non vedo perché non questa. Complessivamente la maggioranza (3 su 5) preferisce la T; la differenza la fa il parere di Ombra che ha scelto la bandierina su cui la T è ancora più distinguibile, quindi se non vi saranno obiezioni di sorta (o altri pareri) fra qualche giorno applicheremo l'ultimo prototipo proposto. La rossa con la T dentro non va, perché la T per quanto grande si possa tentare a farla sarà sempre piccola e il grigio si vedrebbe poco o sarebbe cmq fin troppo sparuto rispetto al rosso (nonostante quest'ultimo sia maggiormente usato). --Fidia 82 (msg) 21:12, 7 apr 2015 (CEST) Come Murray. --Dimitrij Kášëv 10:45, 13 apr 2015 (CEST)	0	5	1

Turchia

Situazione attuale	Bandiera a 80px	Bandiera a 20px	Parere e/o osservazioni				Alternative
Bursaspor			A 20px io, personalmente, non riesco proprio neanche a vedere le cinque stelle che ci sono tra la bandiera turca e il resto della bandiera bianco/verde a strisce: si nota che una diagonale bianca divide la bandierina ma non che all'interno della stessa diagonale sono presenti le stelle. Senza contare che la bandiera turca, come per quella del Besiktas sopra non è poi così intuibile. --Dimitrij Kášëv 13:16, 11 set 2014 (CEST) come Dimitrj.--Luca•M 14:13, 11 set 2014 (CEST) --Zi Mazzaró fu Sepp 14:15, 11 set 2014 (CEST) Le stelle non tanto si vedono, ok, ma la bandiera turca è appena percepibile. E' anche meglio della bandierina vecchia del Mantova secondo me. IMHO ci può stare benissimo. --Fidia 82 (msg) 15:00, 11 set 2014 (CEST) Commento: tra l'altro la bandierina è in formato .jpg, forse il peggiore utilizzabile per gli stemmini... --Zi Mazzaró fu Sepp 16:43, 11 set 2014 (CEST) Fidia ha ragione, forse va sistemata un po', io toglierei la riga con le stelline e ingrandieri un pò la bandiera della Turchia--Granata92 →☎✉☏← 17:09, 11 set 2014 (CEST) Commento: ho creato una versione con la bandiera ingrandita e senza le stelle, che ne pensate? --Zi Mazzaró fu Sepp 19:17, 11 set 2014 (CEST) Esatto era proprio quello che intendevo :) Per me quella di Mazzarò è ottima--Granata92 →☎✉☏← 19:48, 11 set 2014 (CEST) +1 a quella di Mazzarò.--Luca•M 10:23, 12 set 2014 (CEST) Adesso perlomeno la bandiera turca è visibile. Anche per me va bene --Dimitrij Kášëv 10:32, 12 set 2014 (CEST) Se non ci sono contrari io cambierei la bandierina --Zi Mazzaró fu Sepp 11:49, 12 set 2014 (CEST) +1 Bella! Molto meglio di quella attuale --martello 12:43, 12 set 2014 (CEST) messa.--Luca•M 14:00, 12 set 2014 (CEST)	1	4	1
Galatasaray			oltre ad essere "scarabocchiato", viola palesemente il copyright dello stemma societario.--Luca•M 11:51, 11 set 2014 (CEST) è il violazione di copyright il logo. L'immagine va cancellata.--Granata92 →☎✉☏← 13:00, 11 set 2014 (CEST) ; va benissimo il bicolore. Eff.te rende IMHO male quella attuale. --Fidia 82 (msg) 15:04, 11 set 2014 (CEST) --Zi Mazzaró fu Sepp 17:26, 11 set 2014 (CEST)	0	3	0
Beşiktaş			Lo stemma riprende la bandiera della Turchia ma a 20px non è così intuibile come può sembrare a una definizione più alta. Credo che l'alternativa sia adeguata. --Dimitrij Kášëv 13:12, 11 set 2014 (CEST) meglio l'alternativa proposta da Dimitrj.--Luca•M 14:13, 11 set 2014 (CEST) --Zi Mazzaró fu Sepp 14:15, 11 set 2014 (CEST) --Granata92 →☎✉☏← 17:09, 11 set 2014 (CEST)	0	4	0
Fenerbahçe			Non si distingue l'immagine principale a 20px, io sarei per una bandierina come quella proposta (da me) --Dimitrij Kášëv 13:06, 11 set 2014 (CEST) smpre come Dimitrj.--Luca•M 14:13, 11 set 2014 (CEST) Sembra un Cactus--Granata92 →☎✉☏← 17:09, 11 set 2014 (CEST)	0	3	0