Discussioni utente:Eletro 16

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Vai alla navigazione Vai alla ricerca


   Benvenuto Benvenuto/a su Wikipedia, Eletro 16!
Guida essenziale
Con le tue conoscenze puoi migliorare l'enciclopedia libera. Scrivi nuove voci o modifica quelle esistenti, ma non inserire contenuti inadatti. Il tuo contributo è prezioso!

Wikipedia ha solo alcune regole inderogabili, i cinque pilastri. Per un primo orientamento, puoi guardare la WikiGuida, leggere la Guida essenziale o consultare la pagina di aiuto.

Se contribuisci a Wikipedia su commissione si applicano condizioni d'uso particolari.

Ricorda di non copiare testi né immagini da libri o siti internet poiché NON è consentito inserire materiale protetto da copyright (nel caso sia tu l'autore/autrice, devi seguire l'apposita procedura), e di scrivere seguendo un punto di vista neutrale, citando le fonti utilizzate.

Buon lavoro e buon divertimento da parte di tutti i wikipediani!
Altre informazioni
Apponi la firma nei tuoi interventi
  • Visualizza l'elenco dei progetti collaborativi riguardanti specifiche aree tematiche dell'enciclopedia: puoi partecipare liberamente a quelli di tuo interesse o chiedere suggerimenti.
  • Identificati nelle pagine di discussione: firma i tuoi interventi con il tasto che vedi nell'immagine.
  • Una volta consultata la Guida essenziale, prova ad ampliare le tue conoscenze sul funzionamento di Wikipedia con il Tour guidato.
  • Hai già un altro account oppure qualcun altro contribuisce dal tuo stesso computer? Leggi Wikipedia:Utenze multiple.
Serve aiuto?

Se hai bisogno di aiuto, chiedi allo sportello informazioni (e non dimenticare che la risposta ti verrà data in quella stessa pagina). Se avessi bisogno di un aiuto continuativo, puoi richiedere di farti affidare un "tutor".

Hello and welcome to the Italian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Italian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language or you can contact directly a user in your language. We hope you enjoy your time here!
Tour guidato
Raccomandazioni e linee guida
Copyright
Progetti tematici
Glossario

Naturalmente un benvenuto anche da parte mia! Se avessi bisogno di qualcosa non esitare a contattarmi.

SIXTHGRAVE 15:02, 30 ago 2023 (CEST)[rispondi]

Va bene, grazie :D --Eletro 16 (msg) 15:05, 30 ago 2023 (CEST)[rispondi]

Traduzioni[modifica wikitesto]

(IT) Gentile utente, ho visto che hai scritto o modificato la voce Alla ricerca di Dory. Ti segnalo però che su Wikipedia in lingua italiana bisogna scrivere in italiano corrente e senza impiegare traduttori automatici.

Se vuoi tradurre una voce presente su un'altra Wikipedia, leggi prima Aiuto:Come tradurre una voce. Testi inseriti in lingue diverse dall'italiano o evidentemente generati tramite traduttori automatici verranno rimossi.

Grazie dell'attenzione e buon lavoro!

(EN) Dear user, I noticed your contributions to the article Alla ricerca di Dory on it.wiki. However, I'd like to remind you that on this Wikipedia you should write in fluent Italian language only and without using automatic translators.

If you're willing to translate articles or contributions from a Wikipedia in a different language, please have a look first at Wikipedia:How to translate. Edits in languages different than Italian or clearly produced by plain automatic translation will be removed.

Thanks for your attention and enjoy editing!

-- Zoro1996 (dimmi) 10:00, 9 set 2023 (CEST)[rispondi]

{{Ping|Zoro1996}} Ciao, come ho scritto nella motivazione della modifica “volevo inserire questa sezione anche con la traduzione originale, ma non essendo esperto con codesto format, il coso è buggato, se qualcuno lo può risolvere…” per quanto la traduzione non la voglio considerare mia competenza… --~~~~ --Eletro 16 (msg) 12:37, 9 set 2023 (CEST)[rispondi]
Se la inserisci tu deve essere tua competenza. Non puoi aspettarti che qualcuno passi a correggere al posto tuo. -- Zoro1996 (dimmi) 13:09, 9 set 2023 (CEST)[rispondi]

RE: Black Adam (film)[modifica wikitesto]

Ciao. Le informazioni presenti riguardano il flop economico quindi vanno nella sezione apposita degli incassi, in cui si inserisce in una riga che il flop ha causato la cancellazione del sequel. Il tutto peer evitare una sezione che conterrebbe una sola riga, evitabile perché già presente negli incassi. --AndreaRocky parliamone qua... 15:23, 11 set 2023 (CEST)[rispondi]

Capisco, ma perchè annullare i dettagli sugli incassi? Potevi annullare solo la sezione sequel, tra l’altro (non so se hai letto) ma la sezione con quello che ho scritto aggiunge ulteriori dettagli più lunghi rispetto al semplice “a causa del flop è stata bloccata la realizzazione di un sequel” quindi secondo me andrebbe inserita, forse la si potrebbe espandere ulteriormente (per esempio prendendo del “materiale” e delle fonti da Wikipedia Inglese) per renderla meno “una riga” come hai detto te… --Eletro 16 (msg) 16:49, 11 set 2023 (CEST)[rispondi]

Confermo! Ciao, --Mtarch11 (msg) 09:29, 24 set 2023 (CEST)[rispondi]

Spostamenti[modifica wikitesto]

A me sembra uno spostamento improprio. In ogni caso va discusso preliminarmente, visto la rilevanza. E comunque, visto che era stato annullato, non puoi rispoistarlo senza una prevwentiva discussione. Si chiame edit-war e non è ammessa. Grazie della comprensione. --Gac (msg) 20:24, 8 ott 2023 (CEST)[rispondi]

[@ Gac] scusami… evito di spostare le pagine per incappare in problemi del genere, mi puoi indicare dove è possibile effettuare la discussione in merito a questo argomento…? --Eletro 16 (msg) 20:36, 8 ott 2023 (CEST)[rispondi]
Beh, per la singola pagina direi nella discussione della voce stessa. Se invece ritieni che la dizione nella cultura di massa debba essere usata anche per l'arte, puoi provare al progetto arte. Un saluto, --Gac (msg) 20:39, 8 ott 2023 (CEST)[rispondi]

Su Wikipedia non sono ammessi doppioni[modifica wikitesto]

Ciao, Bozza:Aladar è stata cancellata in immediata in base al criterio C5, voce doppione di voce già esistente. La voce non parla affatto del personaggio: si limita a ripetere la trama del film di cui è protagonista. Di fatto, un doppione.--SuperSpritzl'adminalcolico 23:15, 10 ott 2023 (CEST)[rispondi]

Eh vabbone… tanto la bozza non mi importava poi così tanto col tempo… --Eletro 16 (msg) 15:42, 11 ott 2023 (CEST)[rispondi]

Ho appena annullato due modifiche che si configurano come l'avvio di un'edit war (è sufficiente consultare la cronologia).

  1. Dsungaripterus: le fonti non sono un optional, l'assenza di fonti va indicata. Il fatto che altre voci prive di fonti non abbiano questa indicazione non è una motivazione valida per rimuoverlo in altre voci (WP:ANALOGIA) (casomai andrebbero aggiunti nelle altre voci). A buonsenso è più appropriato un avviso {{F}} in cima alla voce che 5 (cinque) minuscoli {{sf}} in paragrafi di 4-6 righe, non siamo qui a nascondere la polvere sotto il tappeto.
  2. Galileo Galilei: le sezioni "nella cultura di massa" sono da evitare quanto più possibile (questa è un'opinione personale, non vi è un esplicito consenso a riguardo, anche se si potrebbe cercare, può tornare utile leggersi Wikipedia:Bar/Discussioni/"Nella cultura di massa"). Le sezioni come queste tendono ad accumulare un sacco di riferimenti in contrasto con WP:CULTURA, che spesso sono mere apparizioni irrilevanti. Cerchiamo di evitarle per evitare un listone di cose.

Consiglio di evitare di fiondarsi in guerre di modifiche e magari usare di più la pagina di discussione della voce, magari con qualche {{ping}} agli utenti coinvolti. Ciao. --Lollo Scrivimi 18:25, 11 ott 2023 (CEST)[rispondi]

[@ Lollo98] Ciao, senti, riguardo alla parte finale, ovvero l’utilizzo della discussione, io l’ho anche provato (ho scritto nella pagina di discussione di una determinata pagina quello che volevo dire), ma non si è “mai fatto vivo nessuno”, io scrivevo quello che volevo scrivere nessuno lo leggeva e scriveva, spesso uso quello che voi chiamate “Edit war” per comunicare con un determinato utente e spesso usciva una discussione “seria” che quelle che provo a fare nella pagina di discussione di una pagina, non so se mi spiego…
Comunque riguardo la parte “Nella cultura di massa” va bene che sia un opinione tua personale non utilizzarla (ma è comunque una tua opinione), c’è chi come me, vorrebbe difinire uno “standard” su Wikipedia, ossia, se una cosa è presente nella maggior parte delle pagine che ho visto, dovrebbe essere in tutte (se possibile, ovvio, non nego che sia possibile in tutte), parlando di Cinema, spesso trovo pagine dove la sezione “Incassi” e “Critica” si trovano la seconda prima della prima, a volte al posto di “Incassi” trovo scritto “Botteghino” spesso trovo una sezione a parte per la “critica” e “incassi” che in realtà dovrebbero trovarsi insieme in una sezione chiama “Accoglienza”, capito? Mi piacerebbe che Wikipedia sia ordinato (se possibile), per cui, nel caso di Galileo Galilei, la sezione “Film” e “Galileo Day”, farebbero parte di questa sezione chiama “nella cultura di massa” essendo due cose create secoli dopo dalla massa, utilizzando la sua figura. Che poi nel tuo messaggio sei un po’ incoerente perchè dici “Le sezioni come queste tendono ad accumulare un sacco di riferimenti, che spesso sono mere apparizioni irrilevanti”, io ho semplicemente creato la sezione, non aggiunto apparizioni irrilevanti del personaggio, se possibile una cosa del genere andrebbe detta a uno che ha effettuato tale modifica, io ho semplicemente aggiunto una sezione e inserito due sezioni che già esistevano.
È un discorso lungo e “parecchio strano”, spero di essermi capito… volevo solo dire la mia opinione… nulla di più… cercherò comunque di evitare di effettuare modifiche su quello che mi hai detto. Buona serata :) --Eletro 16 (msg) 19:50, 11 ott 2023 (CEST)[rispondi]
Non mi risultano tuoi interventi in Discussione:Dsungaripterus o Discussione:Galileo Galilei. Per comunicare con un utente si usa la sua pagina di discussione, non sicuramente una edit war.
In ogni caso, purtroppo e per fortuna, non è possibile standardizzare tutto, e in casi come questo ci si affida al buonsenso. Il buonsenso in questo caso dice che, se la sezione non c'è, nessuno aggiunge citazioni, ma se uno la crea poi si può pensare sia un "lasciapassare" a tutto. Non sei d'accordo? --Lollo Scrivimi 20:20, 11 ott 2023 (CEST)[rispondi]
Sono d’accordo. Riguardo alle discussioni (e qui concludo) mi riferisco ad altre che ho effettuato in passato; tipo ne ho aperta una nel Portale:Dinosauri per poter proporre uno spostamento della pagina Kuru (dinosauro) a Kuru kulla visto che nessuna pagina ha scritto “(dinosauro)”, si mette sempre il nome scientifico completo (e a volte solo il nome del genere, ma quello più per quando ci sono molte specie), come nel caso di Moros intrepidus, okay che Moros è una pagina di disambiguo, però mica la pagina si chiama “Moros (dinosauro)”, un’altra è stata nella pagina Discussione: Gesù nell'arte, avevo proposto di spostare la pagina a “Gesù nella cultura di massa” essendo che “nell’arte” si intende i media che lo ritraggono, ergo, la cultura di massa (inzò, ci siamo capiti). --Eletro 16 (msg) 20:32, 11 ott 2023 (CEST)[rispondi]

Re:Cambiamento temple[modifica wikitesto]

No. Il template {{NN}} si usa quando è presente una bibliografia ma sono assenti le note puntuali nel testo e non è questo il caso. --Lollo Scrivimi 22:18, 12 ott 2023 (CEST)[rispondi]

[@ Lollo98] Ah okay, grazie per avermelo chiarito! --Eletro 16 (msg) 22:22, 12 ott 2023 (CEST)[rispondi]

Esito revisione bozza The LEGO Movie (franchise)[modifica wikitesto]

Gentile Eletro 16,

la bozza The LEGO Movie (franchise), per la quale è stata richiesta una revisione, è stata valutata positivamente per la pubblicazione nell'enciclopedia.
Grazie per il tuo contributo.

----FriniateArengo 00:18, 15 ott 2023 (CEST)[rispondi]

Ciao, quando traduci una voce ricordati di seguite le indicazioni presenti in Aiuto:Traduzione e in particolare: A. Inserire un collegamento alla voce originale nel campo oggetto della prima modifica con cui introduci il testo tradotto B. Inserire il Template:Tradotto da in campo oggetto. ----FriniateArengo 00:26, 15 ott 2023 (CEST)[rispondi]
Okay, vedo di provvedere! --Eletro 16 (msg) 12:23, 15 ott 2023 (CEST)[rispondi]

Cinecomics[modifica wikitesto]

Ciao, giusto perché tu lo sappia, quello non è un termine inglese, è un termine che si usa solo in Italia, puoi leggere tutto qui e qui, in inglese si dice "comic book movie", ma non si traduce in film di supereroi, ma in "film adattati/ispirati/tratti dai fumetti", ma non tutti i fumetti sono di supereroi e non tutti i film di supereroi vengono dai fumetti, come scritto anche nell'incipit, in inglese è semplicemente "superhero movie"--Luke Stark 96 (msg) 15:40, 31 ott 2023 (CET)[rispondi]

[@Luke Stark 96 ah, non lo sapevo... lo ho sentito usare spesso per i film sui supereroi... grazie per l'informazione! :D --Eletro 16 (msg) 19:26, 31 ott 2023 (CET)[rispondi]
Perché è un termine che viene a volte usato erroneamente, confondendo le persone, ciao :)--Luke Stark 96 (msg) 19:32, 31 ott 2023 (CET)[rispondi]

Linee guida per le voci di film[modifica wikitesto]

Ciao. Ho annullato le tue modifiche alle voce che seguo perché contrarie alle linee guida. La sezione "Personaggi" non è "Personaggi ed interpreti", così come la sezione di sequel, prequel e spin-off non va divisa. Trovi le linee guida qui, sarebbe opportuno leggerle e impararle. Buona serata. --AndreaRocky parliamone qua... 15:54, 11 nov 2023 (CET)[rispondi]

@AndreaRocky Okay, no è che sapevo che per i film live action con attori in carne ed ossa, andava scritto nella sezione dei personaggi, anche interpreti (essendo che sta scritto anche chi ha interpretato un determinato personaggio), però la sezione dei prodotti derivanti (sequel, prequel e spin-off) va divisa il più delle volte… --Eletro 16 (msg) 12:04, 12 nov 2023 (CET)[rispondi]
Aggiungo che modifiche come questa sono sbagliate, il grassetto non va messo nei nomi dei personaggi, per il resto rispondo nella discussione che hai aperto nel modello di voce--Luke Stark 96 (msg) 13:36, 12 nov 2023 (CET)[rispondi]
@Luke Stark 96 ah okay, no è che mi sembrava un buon modo per evidenziare i personaggi che fanno parte del prodotto… --Eletro 16 (msg) 15:48, 12 nov 2023 (CET)[rispondi]
Il grassetto non si usa da alcuna parte se non in rarissimi casi, leggi WP:GRASSETTO--Luke Stark 96 (msg) 15:50, 12 nov 2023 (CET)[rispondi]
Ciao, mi vedo costretto a scriverti di nuovo: come vedi, il titolo di questa discussione parla delle linee guida sui film, e ti è stato mostrato il modello di voce dei film, dove il titolo della sezione è "personaggi", quindi ora perché ti sei messo a modificare il titolo di quella sezione nelle serie televisive? Film e serie TV non sono la stessa cosa, e il modello è diverso: Wikipedia:Modello di voce/Fiction TV, e in quel caso è giusto "personaggi e interpreti", presta più attenzione, ogni progetto ha le sue linee guida, non sono per forza tutte uguali--Luke Stark 96 (msg) 18:40, 13 nov 2023 (CET)[rispondi]
@Luke Stark 96 cribbio! Scusa, è un mio vizio credere “film = serie tv, ed entrambe = media audiovisivi”, Starò più attento la prossima volta (ultima cosa: ma questa procedura è valida anche nelle serie animate? Mi sembra incoerente come cosa, ma dimmi te) --Eletro 16 (msg) 18:47, 13 nov 2023 (CET)[rispondi]
In Wikipedia:Raccolta di modelli di voce ci sono tutti i modelli di voce esistenti, e non vedo un modello per le serie animate, per cui penso valga lo stesso modello per tutte le serie TV, ma non ne sono sicuro, quindi fai attenzione, io non so nulla riguardo al progetto animazione--Luke Stark 96 (msg) 18:53, 13 nov 2023 (CET)[rispondi]
@Luke Stark 96 Okay, grazie mille, no è che, è strano dire “personaggi e interpreti” in un prodotto dove nessuno a recitato ma ha prestato soltanto la propria voce --Eletro 16 (msg) 18:55, 13 nov 2023 (CET)[rispondi]

Josh Hutcherson[modifica wikitesto]

Ciao. Per questo tipo di aggiunte, soprattutto nell'incipit, servono fonti.

--Seba982 (msg) 05:53, 23 nov 2023 (CET)[rispondi]

In giornata vedo di fare qualche ricerca e aggiungere le fonti --Eletro 16 (msg) 07:25, 23 nov 2023 (CET)[rispondi]
Se rispondi nella tua pagina di discussione, consiglio di usare il ping. Vedi Template:Ping. Se non lo inserisci, l'utente a cui rispondi non vede la tua risposta. È come se ti stessi rispondendo da solo. Ciao. --Seba982 (msg) 18:49, 23 nov 2023 (CET)[rispondi]
@Seba982 sì, mi ero dimenticato di farlo, comunque ho rispettato la richiesta che mi hai detto di fare all’intero della pagina. --Eletro 16 (msg) 18:51, 23 nov 2023 (CET)[rispondi]
Ok. Più che altro le fonti servono anche per ..."è noto"..altrimenti qualsiasi utente inserirebbe qualsiasi film ecc. dal suo punto di vista. Buon wiki. --Seba982 (msg) 18:55, 23 nov 2023 (CET)[rispondi]
@Seba982 hai ragione, hai fatto bene a scrivermi! --Eletro 16 (msg) 18:59, 23 nov 2023 (CET)[rispondi]

[↓↑ fuori crono] ciao, solo per dirti che con la chiocciola non arriva nessuna notifica ma si realizza in automatico solo il wikilink alla pagina utente.
usa invece il Template:Ping per fare arrivare una notifica all'utente desiderato; in alternativa puoi rispondere nella relativa pagina di discussione (a me onestamente non piace farlo) ma personalmente preferisco avere tutti i msg in un unico posto e non ogni tanto un Re:cosevarie da dover andare a cercare -- GioviPen GP msg 01:09, 25 nov 2023 (CET)[rispondi]

Cultura di massa[modifica wikitesto]

Circa lo spostamento delle voci sull'influenza culturale di Ludovico il Moro e Beatrice d'Este, come mi è stato fatto notare circa due anni fa, la letteratura e l'arte (specie coeva) non può definirsi cultura di massa, e le succitate voci trattano di letteratura nella loro sezione iniziale e di arte in quella finale. --Beaest (msg) 20:41, 28 nov 2023 (CET)[rispondi]

Però più o meno il titolo “Influenza culturale” e “Nella cultura di massa” hanno sostanzialmente lo stesso significato, non so nulla della tua discussione di due anni fa, sono abbastanza nuovo :) --Eletro 16 (msg) 20:46, 28 nov 2023 (CET)[rispondi]
Infatti credo ti convenga aprire una discussione nella Taberna Historiae prima di operare cambiamenti significativi ai titoli delle voci. A me circa il titolo non cambia molto, ma è sempre meglio essere sicuri delle modifiche. --Beaest (msg) 21:54, 28 nov 2023 (CET)[rispondi]

Re:personaggi immaginari[modifica wikitesto]

Ciao, non so se esiste uno standard, ma visto che, da quello che vedo, si tratta di personaggi immaginari cinematografici, ti consiglio di chiedere al progetto cinema, per avere più risposte--Luke Stark 96 (msg) 13:36, 10 dic 2023 (CET)[rispondi]

Ok, grazie mille! --Eletro 16 (msg) 13:38, 10 dic 2023 (CET)[rispondi]
Abbi pazienza, mi scrivi il 9 dicembre (durante un ponte festivo) e il giorno dopo vai in giro a scrivere "credo non mi sappia rispondere"? Ti pregherei di tenere conto del fatto che questo è un progetto di volontari, e una non risposta vuol dire semplicemente che la persona non si è connessa nel frattempo. Comunque ho visto che nel merito hai aperto una discussione al progetto cinema (ti avrei consigliato una cosa analoga anch'io), quindi parlane pure lì. --Superchilum(scrivimi) 08:50, 11 dic 2023 (CET)[rispondi]
Scusami compà, ti avevo visto online poco tempo prima, che ti ho scritto, ero intenzionato a non farlo, ma la ho ritenuta una mia urgenza trovare una risposa, spero mi perdoni :) --Eletro 16 (msg) 19:47, 11 dic 2023 (CET)[rispondi]

Sezione sequel di voci di film[modifica wikitesto]

Nelle sezioni riguardanti sequel, prequel, ecc, va inserito solo il film direttamente collegato, quindi il sequel diretto e non i sequel del sequel come stai facendo... --AndreaRocky parliamone qua... 22:29, 11 dic 2023 (CET)[rispondi]

@AndreaRocky Però delle volte l’ho visto fare così compà, vedi per esempio Godzilla (film 2014), però oh, la pagina è tua, fai come ti pare. --Eletro 16 (msg) 20:20, 12 dic 2023 (CET)[rispondi]
Risposta decisamente sbagliata. Primo perché qui non esiste che se lo vedi fare, lo fai anche te. Secondo perché la voci non sono di nessuno... --AndreaRocky parliamone qua... 20:04, 13 dic 2023 (CET)[rispondi]
@AndreaRocky allora… sul secondo punto ti do ragione, ho sbagliato (considera che ho scritto il messaggio di fretta e un po’ “di pancia”, ti chiedo scusa), sul primo punto, m… credo sia più tosto una questione di “stile”, io per il “mio” stile sono stato influenzato da diverse voci “di spicco” sull’argomento, e visto che sono molto perfezionista, preferisco applicare la cosa (fino al più piccolo punto) il più possibile dove c’è da applicare, ma è una roba mia, io non sono nessuno per dire se questa cosa sia giusta o meno, poi questa cosa non è nemmeno scritta in Wikipedia:Modello di voce/Film, è giusto quindi che si tratti di un tuo stile che applichi, e va benissimo così, il mondo è bello perchè è vari. --Eletro 16 (msg) 21:54, 13 dic 2023 (CET)[rispondi]

Ciao, ti avviso che la sezione sulla critica nelle voci dei film deve seguire il modello e quindi non contenere presunte opinioni del pubblico (che per definizione non hanno nulla a che vedere con l'oggetto della sezione). --OswaldLR (msg) 20:30, 29 dic 2023 (CET)[rispondi]

@OswaldLR Riguarda qualche pagina nello specifico o cui ti riferisci, se te lo posso chiedere? Nel caso eviterò di farlo! --Eletro 16 (msg) 23:38, 29 dic 2023 (CET)[rispondi]
Io ho trovato e annullato edit tuoi del genere in I Cavalieri dello zodiaco (film) e Pets 2 - Vita da animali, poi non so se ce ne siano altri. --OswaldLR (msg) 23:42, 29 dic 2023 (CET)[rispondi]
Beh, in I Cavalieri dello zodiaco sì, è colpa mia, mentre in Pets 2 ho solo aggiunto fonti, la parte che hai cancellato non l'ho scritta io, l'ho trovata così, nel caso vedrò di rimuovere se dovessi imbattermene in uno. --Eletro 16 (msg) 23:45, 29 dic 2023 (CET)[rispondi]

Direi di no. Per principio di buona fede chi ha aggiunto quei contenuti è probabile abbia consultato delle fonti. Bisognerebbe trovarle, magari consultando la cronologia e contattando gli utenti che le hanno aggiunte. --Lollo Scrivimi 17:32, 1 gen 2024 (CET)[rispondi]

@Lollo98 m... capisco... il punto è che io ho provato anche cercare qualcosa, ho cercato "Dsungaripterus" su google e sono andato su notizie, ma ho trovato 0 risultati, su Wiki.en (da dove arriva paro paro la traduzione e le fonti) c'è anche lì lo spezzone privo di fonti, sono tuttavia fiducioso che prima o poi uscirà fuori qualcosa. Grazie comunque per aver chiarito :) --Eletro 16 (msg) 19:11, 1 gen 2024 (CET)[rispondi]

Thumbelina (Pollicina)[modifica wikitesto]

Ciao, sinceramente non mi sembra il massimo ignorare completamente il mio campo oggetto (dove spiego che c'è stata una discussione in merito e che il titolo corretto è proprio quello con le parentesi in quanto compare all'inizio del film) e agire di testa tua. Ti invito ad annullare le tue modifiche. --Ignazio (msg) 11:15, 2 gen 2024 (CET)[rispondi]

La discussione è questa. --Ignazio (msg) 11:20, 2 gen 2024 (CET)[rispondi]
@Ignazio Cannata avevo letto nel campo oggetto di una discussione, ma la avevo trovata archiviata e quando cliccavo non mi reindirizzava, non era mia intenzione ignorare il tutto (sia chiaro), mi sembra però strano che il film si faccia chiamare così (ammetto di non averlo mai visto) quando lo vedrò nel caso mi accerterò della cosa. Provvedo comunque ad annullare le modifiche. Grazie :) --Eletro 16 (msg) 11:34, 2 gen 2024 (CET)[rispondi]
Nessun problema, è solo che quella discussione ci aveva tenuti impegnati per un po'. Comunque in quella sede era emerso lo screenshot presente qui. Buon anno! --Ignazio (msg) 13:30, 2 gen 2024 (CET)[rispondi]
@Ignazio Cannata Grazie! Anche a te! Ho notato quello screenshot, stavo pensando di mettere la pagina come fonte per assicurare a qualcuno in futuro che il titolo fosse quello, nel caso avesse erroniamente la mia stessa idea di spostare la pagina ;) --Eletro 16 (msg) 13:48, 2 gen 2024 (CET)[rispondi]
Di solito non è il massimo usare come fonte dei blog. Ci sono tanti altri casi analoghi, non è necessario :) --Ignazio (msg) 13:52, 2 gen 2024 (CET)[rispondi]

Franchise è una parola straniera non di suo comune in italiano. L'uso comune lo attestano i vocabolari di italiano e io nei vocabolari non ce la trovo. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:29, 30 gen 2024 (CET)[rispondi]

Tra l'altro se vai a vedere la voce Media franchise è scritta in corsivo anche lì. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:30, 30 gen 2024 (CET)[rispondi]
@L'Ospite Inatteso Sapevo che fosse una parola straniera, sinceramente mi da un po' fastidio trovarlo scritto in corsivo visto che nel linguaggio cinematografico ha una cera importanza... --Eletro 16 (msg) 13:36, 30 gen 2024 (CET)[rispondi]
Ciao, che ti dia fastidio è un tuo POV. :-) Finché un vocabolo straniero non è entrato nell'uso comune in italiano è proprio una regola grammaticale quella di scriverlo in corsivo. Poi è anche una regola adottata da Wikipedia, quanto meno una consuetudine, se non una linea guida. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:45, 30 gen 2024 (CET)[rispondi]
A dire il vero io scrivevo anche sequel e prequel. Ma poi mi sono reso conto che sono attestate da Treccani, quindi mi sono dovuto rassegnare a scriverle in tondo! :D -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 13:45, 30 gen 2024 (CET)[rispondi]
Capisco. Starò più attento la prossima volta, comunque grazie per avermi informato della cosa! :) --Eletro 16 (msg) 13:54, 30 gen 2024 (CET)[rispondi]

Ciao, per cortesia non aggiungere wikilink a significati ovvi, date e ripetuti. Sequel, prequel, spin-off, ecc. Sono significati ovvi. WP:Wikilink Inoltre questa137624605 è anche una rimozione ingiustificata di contenuti. Scusa, ma ho dovuto annullare tutto. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 21:02, 31 gen 2024 (CET)[rispondi]

@L'Ospite Inatteso allora, sulla prima parte non so se ti riferisci a qualcosa che stava sotto, in quel caso ti do ragione, se sta sopra però è importante per chi si trova la pagina davanti e si approccia per la primissima volta al contenuto, sul secondo, erano degli spostamenti per rispettare uno standard che ci eravamo dati noi del progetto cinema in una vecchia discussione + alcuni aggiustamenti e ho rimosso della roba molto ripetuta, rivedendo però mi rendo conto di aver cancellato roba che avevo copiato e dovevo incollare e per sbaglio l'ho definitivamente eliminata commettendo la rimozione ingiustificata, si è trattato di un mio errore, ma le aggiunte che avevo fatto erano corrette --Eletro 16 (msg) 21:33, 31 gen 2024 (CET)[rispondi]
OK, no prob. Per gli overlink se intendi come "sopra" e "sotto", l'incipit e le sezioni sottostanti, in ogni caso linkare quelle parole non ha senso perché sono dei significati ovvi. D'accordo per mettere in tondo sequel e prequel, credo si possa considerare come entrato nell'uso comune anche spin-off, ma linkarli è del tutto ridondante. È buona norma linkare, di solito, solo titoli, persone, luoghi, ecc. Non parole il cui significato è ovvio, compresi i termini del linguaggio cinematografico usati più comunemente (tanto più, che, appunto, sono termini anglosassoni ormai entrati nell'uso comune in italiano, perciò sarebbe un po' come linkare "pellicola cinematografica", "cinema", "spettacolo", ecc. Nell'incipit solitamente si linkano solamente la parola film, l'anno, il nome del regista ed eventualmente di attori o altro personale rilevante nella realizzazione dell'opera. Tutto il resto non si dovrebbe linkare. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 08:46, 1 feb 2024 (CET)[rispondi]
Ok, grazie per avermi avvisato della cosa, sì in generale linko solo l'anno, la parola film e il nome del/dei regista/i, per il resto non lo linko quasi mai --Eletro 16 (msg) 13:35, 1 feb 2024 (CET)[rispondi]

Versioni alternative[modifica wikitesto]

Quella discussione si era un po' arenata, ma Redjedi aveva proposto di lasciarle subito dopo la biografia, e in effetti ha senso, si tratta sempre della biografia del personaggio, seppur nelle versioni alternative e non quella "principale", quindi ha poco senso separarla dal resto, la lascerei appena sotto la biografia--Luke Stark 96 (msg) 13:46, 1 feb 2024 (CET)[rispondi]

@Luke Stark 96 sì, infatti la sto mettendo dopo, conta che questa sezione è presente solo per quanto riguarda i personaggi dell'MCU e della Marvel e DC sottoforma di fumetti, quindi la cosa modifica non mi fa né caldo né freddo --Eletro 16 (msg) 13:47, 1 feb 2024 (CET)[rispondi]
Ok, però non modificare i personaggi dei fumetti, quelli hanno da anni convenzioni a parte: Wikipedia:Convenzioni di stile/Fumetti--Luke Stark 96 (msg) 14:28, 1 feb 2024 (CET)[rispondi]
Va bene! --Eletro 16 (msg) 14:29, 1 feb 2024 (CET)[rispondi]

Re:Aiutino[modifica wikitesto]

Ciao. Mi dispiace, di file non mi intendo. Provo a pingare [@ Ruthven] che ne sa di più. --Lollo Scrivimi 19:23, 7 feb 2024 (CET)[rispondi]

ok, grazie mille, in caso chiedo al mio Tutor che mi consiglia Wikipedia, Utente:Mtarch11 --Eletro 16 (msg) 20:27, 7 feb 2024 (CET)[rispondi]

Ciao, ti ringrazio, mi fa piacere che ti abbia ispirato in qualche modo, anche con i consigli che ti ho dato che spero ti abbiano aiutato a contribuire meglio, ricambio i saluti e buona continuazione :) ciao--Luke Stark 96 (msg) 18:32, 13 feb 2024 (CET)[rispondi]

Voce prematura[modifica wikitesto]

--SuperSpritzl'adminalcolico 19:37, 5 mar 2024 (CET)[rispondi]

@Superspritz ho messo la fonte, la data riguarda solo gli USA, mo può andare bene! Grazie per avermi detto per intero i criteri di enciclopedicità --Eletro 16 (msg) 19:48, 5 mar 2024 (CET)[rispondi]

Ciao, volevo solo passare per ringraziarti delle modifiche, mi sembrava una cosa carina. Apprezzo i tuoi contributi :-) --Redjedi23 T 14:18, 15 mar 2024 (CET)[rispondi]

Ciao, in realtà è semplice, non ci sono supereroi in questo film, un conto sono i film di Suicide Squad o Venom, dove i protagonisti sono in effetti dei supercattivi dei fumetti, ma nei film li hanno fatti diventare degli antieroi, quindi c'è qualcuno di più cattivo da combattere, ma nel film di Joker? C'è solo lui che va in giro ad ammazzare gente per divertimento, non mi sembra molto un supereroe, ma il contrario. Che sia un personaggio dei fumetti è irrilevante, non è la pagina dei film basati sui fumetti, ma solo dei film di supereroi, e lui è esattamente il contrario--Luke Stark 96 (msg) 23:40, 15 mar 2024 (CET)[rispondi]

@Luke Stark 96 ha capisco! Non avevo capito bene cosa si intendesse, quindi è più una pagina su eroi/antieroi del cinema, per questo sono presenti anche i citati Suicide Squad, Venom e Black Adam, ora mi è molto più chiaro, grazie per il chiarimento, notte ;-) --Eletro 16 (msg) 23:45, 15 mar 2024 (CET)[rispondi]
Beh di sicuro non è una pagina per i supercriminali che uccidono per divertimento/follia come lui, notte--Luke Stark 96 (msg) 23:49, 15 mar 2024 (CET)[rispondi]

Ciao Eletro, occhio alle modifiche al campo soggetto! Capisco bene il perché delle tue modifiche, e devo dire che è più facile confondersi qui che magari su enwiki dove il campo coincide esattamente con quello che si legge a schermo ("Based on"), ma in quel campo ci va, appunto, quello che c'è scritto nel credito "Based on". Quindi in The Flash (film) ad esempio non ci va Barry Allen con rispettivi autori, ma "Personaggi di DC", siccome è quello che esce a schermo (esce scritto qualcosa come "Based on characters from DC"). Stessa cosa per quelle volte in cui esce a schermo direttamente il supereroe con autori (es: Superman di Jerry Siegel e Joe Shuster, senza fare alcuna menzione alla DC perché su schermo esce così, come nel caso di Smallville). --Redjedi23 T 18:45, 23 mar 2024 (CET)[rispondi]

@Redjedi23 ah! ok, sapevo più o meno che si seguissero i titoli di coda, ma non ero sicuro al 100%, grazie comunque per avermi segnalato che si fa così! Buona serata :) --Eletro 16 (msg) 18:50, 23 mar 2024 (CET)[rispondi]
@Eletro 16 Nessun problema, come ho detto capisco bene la confusione, per gli inglesi è più difficile confondersi perché giustamente si ritrovano "Based on" da ambo le parti, noi invece chiaramente a prescindere dalla traduzione che potremmo potenzialmente adottare non ci troveremo mai col campo dallo stesso titolo del credito "Based on" (salvo quelle rare volte in cui vengono tradotti i crediti animati).
Anche in The Penguin, ad esempio, si dovrebbe scrivere solo il nome del personaggio e autori, senza fare riferimento a DC Comics. Se poi dovesse uscire la serie e nei crediti dovesse venir riportato anche DC Comics lo si aggiunge senza problemi --Redjedi23 T 18:59, 23 mar 2024 (CET)[rispondi]
@Redjedi23 ok, sì infatti io per il momento metto solo "[personaggio] e creatori" --Eletro 16 (msg) 19:01, 23 mar 2024 (CET)[rispondi]

Uso anteprima[modifica wikitesto]

--Torque (scrivimi!) 14:14, 25 mar 2024 (CET)[rispondi]

@Torque ho fatto giusto 2/3 modifiche minori che però non si potevano vedere bene in anteprima, la prima era un commento per evitare altri problemi con l'aggiunta del nome, la seconda era un'aggiunta della seconda epoca in cui il personaggio ha vissuto (1900) e la seconda era un semplice spostamento nella tabella di questa roba qua, grazie comunque per avermi segnalato questo fatto :-) --Eletro 16 (msg) 14:19, 25 mar 2024 (CET)[rispondi]
Sulla base del tuo numero di edit immagino tu ormai sappia come utilizzare l'anteprima... non volevo sembrare puntiglioso, anzi :) consideralo più come un promemoria. Ogni tanto mi accorgo pure io, dopo aver fatto un edit di cui sono sicuro, di aver commesso un errore. --Torque (scrivimi!) 14:27, 25 mar 2024 (CET)[rispondi]
@Torque ok, grazie mille, buon proseguimento :D --Eletro 16 (msg) 14:54, 25 mar 2024 (CET)[rispondi]

Crudelia De Mon[modifica wikitesto]

Capisco e non ho sostanzialmente obiezioni nel riordino della voce Crudelia De Mon, ma perché vai a rimuovere la filmografia? Un elenco delle opere in cui appare un personaggio immaginario o una persona reale non è affatto ripetitivo, ma anzi, gli elenchi opere oltre a essere previsti dalle linee guida, sono un utile schematizzazione delle opere e un completamento della voce. Altrimenti non dovrebbero esistere filmografie, discografie, bibliografie, ecc. nelle voci dei biografati. Oltretutto alcuni titoli citati in filmografia non vengono nemmeno citati nella voce. Ho ripristinato la sezione. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 18:23, 25 mar 2024 (CET)[rispondi]

@L'Ospite Inatteso Eh... devi sapere che mentre riordinavo le pagine in contemporanea lo facevo per i Personaggi del Marvel Cinematic Universe e lì la sezione non era presente, oltre ciò nella discussione per quanto riguardava lo standard da usare non avevamo parlato di quella sezione, tuttavia visto che l'avevo trovata in altre pagine, per me va anche bene lasciarla, anche se mi ero dimenticato di farlo, grazie per averla rimessa :-) --Eletro 16 (msg) 09:28, 26 mar 2024 (CET)[rispondi]
Ah, scusa, non avevo visto la discussione. Però non sarebbe meglio creare un modello di voce per i personaggi immaginari? Con le discussioni ci si perde e poi si va avanti solo per consuetudini, che non tutti conoscono o conoscono completamente. "Biografia del personaggio" per esempio a me suona un po' bizzarro, trattandosi di personaggi immaginari, ma se così è stato deciso sarebbe bene fissarlo in una linea guida. Abbiamo Wikipedia:Mondi immaginari che non serve a granché in questi casi. Comunque non sono d'accordo che la filmografia vada prima dell'accoglienza. Filmografia è un elenco di opere e tutti gli elenchi vanno alla fine, mentre Accoglienza non è un elenco, ma parte della descrizione della voce, della parte discorsiva. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 10:13, 26 mar 2024 (CET)[rispondi]
@L'Ospite Inatteso Come ho scritto nella discussione sarebbe bello avercela, visto che a quanto ho capito non esiste un modello di voce per i personaggi immaginari, tra l'altro lo standard creato è valido per il momento solo con personaggi del cinema, visto che utilizzandolo con tipo Harry Potter (personaggio) o Gandalf sono state subito annullate, visto che si trattano di personaggi letterari (nonostante siano comunque arrivati al cinema), si dovrebbe proporre di metterla in una linea guida, possibilmente manuale, come quella del Modello Film (perchè mi sembra molto schematico come modello) --Eletro 16 (msg) 14:12, 26 mar 2024 (CET)[rispondi]
Sì, esatto. Secondo me non è impossibile trovare un accordo per costruire una linea guida comune. -- L'Ospite Inatteso - amo sentirvi 20:45, 26 mar 2024 (CET)[rispondi]

Standardizzazione[modifica wikitesto]

Ciao, grazie innanzitutto per le modifiche anche alle pagine sui personaggi. Solo una cosa: è vero che abbiamo sempre usato "fumetti DC Comics", ma questo non vuol dire che sia giusto e che ogni nuova pagina, anche di franchise diversi, debba adeguarsi a ciò. Questo perché non è uno standard che è stato definito da qualche parte, è una formulazione che qualche utente riteneva giusto applicare a pagina x ma che non per questo motivo ogni pagina deve rispettare pedissequamente quanto scritto. "Fumetti DC Comics" suona anche male:

  1. "Comics" è già coperto da "Fumetti", quindi uno sarebbe tentato a scrivere "fumetti DC"
  2. "Manca il "di", siccome "DC Comics" è (anche) una casa editrice oltre che un marchio, e imo è più corretto privilegiare il primo significato
  3. "Pubblicazioni" copre un range di opere più grande rispetto a "Fumetti", oltre che i fumetti stessi ovviamente.

In generale ci sta anche cercare degli standard, però imo non serve per forza trovarlo per ogni singola cosa, e soprattutto se uno standard non è stato definito tramite una discussione o altro non bisogna essere così rigidi nel rispettare questi standard stessi. --Redjedi23 T 14:28, 7 apr 2024 (CEST)[rispondi]

@Redjedi23 ho capito, sì, sono d'accordo che si ripete un po' troppo la roba, nel dubbio utilizzerò "pubblicazioni" invece che fumetti --Eletro 16 (msg) 16:03, 7 apr 2024 (CEST)[rispondi]
Ciao, grazie per le modifiche di questi giorni! Comunque, e scusami per la confusione che ho creato io stesso (mi assumo ogni responsabilità), "basato sulle pubblicazioni di" e "basato sul personaggio di" sono entrambe validissime formulazioni intercambiali. Forse forse l'unico caso in cui una prevale sull'altra è quando ad esempio c'è scritto "Based on Spider-Man", quindi nel credito viene detto che ci si basa proprio sul personaggio, e lì allora avrebbe più senso scrivere "basato sul personaggio di". D'altro canto, in casi come MoM (dove il credito recita "Based on Marvel Comics"), forse è meglio "sulle pubblicazioni di Marvel Comics presentanti ecc...", perché il credito dice esplicitamente che è basato sui fumetti Marvel. Però in linea di massima, non essendoci uno standard (meglio così, non cambia nulla e abbiamo una maggiore flessibilità per ogni caso), vanno bene entrambe e non c'è bisogno di uniformare --Redjedi23 T 19:39, 12 apr 2024 (CEST)[rispondi]
@Redjedi23 ok, sinceramente a me va bene come stiamo facendo adesso, anche se, sinceramente sto pensando se utilizzare "della" invece che "di" come era stato fatto prima; questi continui cambiamenti, come da te segnalato, mi hanno un po' lasciato in confusione, tu cosa preferisci usare? --Eletro 16 (msg) 19:46, 12 apr 2024 (CEST)[rispondi]

Il regno del pianeta delle scimmie[modifica wikitesto]

Quando vai a fare un copia/incolla una sezione intera dalla voce inglese, ricorda sempre che la traduzione va controllata, e soprattutto vanno corrette e aggiornate delle cose, come la frase finale "le riprese si concluderanno il 15 febbraio del 2023", frase inserita nel 2024... --AndreaRocky parliamone qua... 15:11, 7 apr 2024 (CEST)[rispondi]

@AndreaRocky non ho tradotto da en. è un copia/incolla di quello scritto nella pagina The War - Il pianeta delle scimmie nella parte #sequel, andrebbe aggiornato pure lì --Eletro 16 (msg) 15:54, 7 apr 2024 (CEST)[rispondi]

Franchise in corsivo[modifica wikitesto]

Ciao, prima di rimuovere a tappeto il corsivo da franchise dovresti vedere che all'interno della stessa pagina (Media franchise) si usa il corsivo, e inoltre è stata aperta una discussione a riguardo--Luke Stark 96 (msg) 14:20, 20 apr 2024 (CEST)[rispondi]

Tra l'altro noto che ti era già stato detto--Luke Stark 96 (msg) 14:22, 20 apr 2024 (CEST)[rispondi]
[@ SurdusVII] ciao, volevo solo informarti che è giusto che la parola franchise sia scritta in corsivo, l'unico "errore" di Eletro è stato quello di scrivere il link [[media franchise|''media franchise'']] invece che nel modo corretto ''[[media franchise]]'', però la modifica era corretta--Luke Stark 96 (msg) 15:41, 20 apr 2024 (CEST)[rispondi]

re: Tecnica mista: chiarimenti[modifica wikitesto]

Ciao :-) il punto è proprio che non basta che sia qualcosa in CGI in un film per renderlo di animazione: nei film live action, gli animali in CGI sono parte del live-action. Non sono qualcosa di diverso, come i cartoni all'interno del live-action di Roger Rabbit, Mary Poppins, Pomi d'ottone e manici di scopa, I racconti dello Zio Tom ecc. Non ho visto Paddington e Spongebob quindi su quello non so risponderti. Forse possiamo aprire una discussione al progetto cinema? --Superchilum(scrivimi) 18:16, 30 apr 2024 (CEST)[rispondi]

@Superchilum Oh capito, diciamo che sono i primi esempi che mi sono venuti in mente, però i film che mi hai detto sono tutti con animazione in 2D (e lì non ho questo problema a distinguerli), il mio problema è con il 3D, i due film che ho citato sono i primi che mi sono venuti in mente, ma ti potrei citare un film recente sta per uscire IF - Gli amici immaginari e lì più o meno gli effetti speciali sono gli stessi utilizzati sui primi due film di SpongeBob usciti. Comunque sì, bisognerebbe aprire una discussione in merito ciò! --Eletro 16 (msg) 20:42, 30 apr 2024 (CEST)[rispondi]
Ok, apriamola :) --Superchilum(scrivimi) 21:56, 30 apr 2024 (CEST)[rispondi]

Tra l'altro ho visto che sei un giovine, complimenti! Come me del resto, ma non la quasi nessuno :) Ti auguro una buona giornata! --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 20:54, 4 mag 2024 (CEST)[rispondi]

@Smatteo499 Grazie... cerco solo di fare del mio meglio! Tra l'altro ti faccio i miei complimenti per la (supponibile) vittoria a Wikipedia:Scherzi e STUBidaggini/Wikioscar/2024, ho visto che ti stanno votando in molti, io ho ricevuto solo un voto (che comunque significa molto per me), si vede che non sono ancora molto "famoso" tra i wikipediani... ma è ancora molto preso per me... Buona giornata anche a te! =) --Eletro 16 (msg) 21:03, 4 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Vai tranquillo, anch'io all'inizio ero così, commettevo errori su errori... ho anche commesso (involontariamente) un semi-vandalismo :( Non mi aspettavo così tanti voti ai Wikioscar, però mi fa molto piacere sapere che il mio lavoro è apprezzato... Comunque la vittoria non è certa, c'è - come avrai visto - Vesparello che mi insegue :D
E comunque io ti ho "scoperto" ai Wikioscar... Basta continuare a fare un buon lavoro e vedrai che vieni apprezzato!
Ciao, buona serata :) --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 21:17, 4 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Ne approfitto per dirti una cosa: ho visto che le tue percentuali di compilazione del campo ggetto sono un po' basse... Cerca di migliorare in questo, perché ai patroller (che si occupano anche di patrolling) facilita la vita e non poco, lo dico perché faccio parte dei patroller (che è attività volontaria eh, non hanno diritti in più degli altri utenti). Ciao e buona serata :D --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 21:31, 4 mag 2024 (CEST)[rispondi]
@Smatteo499 Oddio... immagino i megarollbackoni, come ho scritto nella mia bio ho iniziato da IP per quasi 1 anno, poi mi sono iscritto, e diciamo che un buon 90% degli errori gli ho fatti lì, da loggato però ho capito più roba e quindi qualche errori mi è comunque scappato. Diciamo che a volte faccio un piccolo fix veloce e evito di scrivere nel campo oggetto però potrei scriverci semplicemente "fix", in sti giorni è bene scriverci qualcosa... --Eletro 16 (msg) 21:33, 4 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Io scrivo fix di solito :)
Ciao! --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 21:35, 4 mag 2024 (CEST)[rispondi]
Scusa, il link era questo --Smatteo499 Scrivimi!⭐⭐ 21:35, 4 mag 2024 (CEST)[rispondi]