Discussione:Guerre rivoluzionarie francesi

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B Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) B Lievi problemi di scrittura. Qualche inciampo nello stile. Linguaggio non sempre scorrevole. Strutturazione in paragrafi adeguata, ma ancora migliorabile sotto alcuni aspetti. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla verificabilità della voce. Un aspetto del tema non è adeguatamente supportato da fonti attendibili. Alcune fonti andrebbero sostituite con altre più autorevoli. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) A La voce è corredata da un adeguato numero di immagini e altri supporti grafici, in tema con il contenuto della voce, oppure non ne necessita alcuno. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nel luglio 2012

Brutta traduzione

Brutta traduzione effettuata in modo pedissequo e senza alcuna elaborazione critica; tra l'altro, senza alcuna cognizione di causa. Una parte del testo originale inglese è una citazione da uno storico francese del XIX secolo (François Mignet), mentre nella traduzione del nostro appare come scritto direttamente dall'estensore wikipediano; la qual cosa non mi sembra molto corretta. Sempre dalla traduzione del testo del Mignet sono stati depennati, inopinatamente, alcuni particolari importanti. Come ad esempio: tra gli alleati della Francia è stato soppresso l'Impero Ottomano, forse perché il nostro traduttore, avendo trovato nel testo originale la dicitura "the Porte" e non conoscendone il significato ha pensato bene di considerarlo ...... un pezzo superfluo. Altro esempio lo troviamo laddove il nostro traduttore, riferendosi all'Olanda, la definisce "ago della bilancia" tra Inghilterra e Francia, senza spiegarne il perché, quasi facendo passare gli olandesi come dei bizzarri schizofrenici, laddove il testo originale in inglese spiega molto bene questa variazione di alleanze. Solo che il nostro traduttore ha ritenuto che ...... la storia fosse superflua, tanto i wikipediani italiani sono abituati a votare senza leggere. Il che, purtroppo, sembra vero. Preferisco fermarmi qui, tanto è inutile continuare. Wikipedia è ancora in caduta libera! ... A proposito: "the Porte" era la Sublime porta, come la "Farnesina", il "Foreign Office", il "Dipartimento di Stato", etc., ovvero il Ministero degli Esteri.--Lucio silla 22:32, 29 apr 2007 (CEST)

Guerre rivoluzionarie francesi e lo spirito wikipediano

Dopo avere espresso il mio diniego
all'inserimento in vetrina di questa "voce"
con la motivazione riportata nel paragrafo precedente,
ho ricevuto nella mia pagina di discussione il seguente cortese messaggio:

Ti ringrazio per le precisazioni, ma lo spirito di wikipedia è proprio quello che chi trova degli errori può, se vuole, intervenire per modificare inesattezze, lacune e quant'altro. Peraltro credo che pochi di noi siano degli specialisti per cui penso che delle imprecisioni si possono trovare in ogni voce, se esaminate da specialisti della materia. Ciò nondimeno vedrò, appena mi sarà possibile di documentarmi per apportare le modiche se nel frattempo nessuno le avrà apportate. Ciao.--Burgundo 22:56, 29 apr 2007 (CEST)

A cui ho replicato così come segue:

Lo spirito di WP è anche e soprattutto

quello di avere l'umiltà dei propri limiti

e l'onestà di non proporre per la vetrina testi scadentissimi

come "le guerre rivoluzionarie francesi"

come se fossero il meglio della cultura.

In tal modo si danneggiano i veri buoni testi,

si offre una immagine pessima dei wikipediani

e si provoca la fuga di coloro che non solo

sono portatori di vera cultura, ma che sanno anche

scrivere bene, con cognizione di causa,

senza copiare o tradurre e che, soprattutto,

prima di scrivere studiano.

Saluti cordiali.

--Lucio silla 23:32, 29 apr 2007 (CEST)

Correzione

Appena mi è stato possibile ho corretto il paragrafo contestato. Non l'ho fatto subito perchè in quel momento non ero in grado di farlo e non perché non l'ho voluto fare, come affermato dall'utente Ilario quì [[1]] e [[2]]--Burgundo 19:51, 8 mag 2007 (CEST)

Schieramenti

Non adrebbero aggiunti anche gli alleati della Francia, nella tabella di destra? --Panairjdde 15:09, 29 feb 2008 (CET) ops... --Panairjdde 15:10, 29 feb 2008 (CET)

Capitolo copiato

Trasferisco per il momento qui il primo capitolo della voce, sostanzialmente inutile e inoltre interamente copiato da un autore francese dell'ottocento.

Francois Mignet, storico francese del XIX secolo, scrisse:

: "La rivoluzione francese fece cambiare lo stato politico dell'Europa, terminare le guerre dei monarchi fra di loro e cominciare quelle tra i re ed il popolo. Questo sarebbe accaduto molto più tardi di quanto i re non lo avessero provocato. Essi cercarono di sopprimere la rivoluzione ma ottennero il risultato contrario; il loro attacco fece sì che il popolo ne uscisse vittorioso."

Nella sua disamina caratterizza la situazione dell'Europa, alla vigilia delle guerre, nel seguente modo:

: "Austria, Inghilterra e Francia erano state, dalla Pace di Vestfalia alla metà del XVIII secolo, le tre potenze egemoni d'Europa. Gli eventi avevano unito i primi due contro il terzo. L'Austria aveva ragione di temere l'influenza della Francia sui Paesi Bassi mentre l'Inghilterra temeva un rafforzamento della Francia sul controllo dei mari. La rivalità di potere e commerciale li mise spesso l'una contro l'altra e la loro mira era quella di indebolire o depredarsi l'un l'altra. La Spagna, fin a quando la casa di Borbone era stata sul trono, era stata alleata della Francia contro l'Inghilterra. Ma la Spagna ormai era una nazione in decadenza; confinata in un angolo d'Europa, oppressa dal governo di Filippo II, privata, dall'Accordo di famiglia, dell'unico nemico che la potesse insidiare, aveva mantenuto una certa influenza soltanto per merito della sua flotta nel controllo dei mari. La Francia aveva comunque altri alleati su tutti i confini dell'Austria; la Svezia a nord; la Polonia e l'Impero Ottomano ad est, a sud la Baviera, ad ovest la Prussia, ed in Italia, il Regno di Napoli. Queste nazioni che avevano ragione di temere il potere dell'Austria, erano naturali alleate della Francia. Il Regno di Sardegna, posto fra i due contendenti, si alleò di volta in volta con una delle due nazioni, secondo la sua convenienza e le circostanze del momento. L'Olanda si unì ora alla Francia ed ora all'Inghilterra a seconda di quale partito politico era al governo della Repubblica. La Svizzera era invece neutrale."

:: "Nell'ultima metà del XVIII secolo, due potenze erano sorte nel nord Europa: la Russia e la Prussia. Quest'ultima era stata trasformata da un piccolo elettorato in un importante regno, da Federico Guglielmo III che la aveva dotata di un tesoro e di un moderno e forte esercito e da suo figlio Federico il Grande che si era avvalso di questi per estendere il suo territorio. La Russia, a lungo isolata dagli altri stati europei, si era andata rafforzando con la politica di Pietro I e di Caterina II. La comparsa di queste due potenze modificò notevolmente le vecchie alleanze. D'accordo con l'Impero austriaco, Russia e Prussia si erano spartita la Polonia nel 1772."

Queste due potenze emergenti, avevano riattivato, nel 1787, il potere ereditario nel territorio delle Olanda. L'unica azione che fece onore alla Francia fu l'appoggio concesso per l'indipendenza degli Stati Uniti nella guerra d'indipendenza americana. La rivoluzione francese del 1789, mentre da un punto di vista aumentò l'influenza morale della Francia, ne diminuì notevolmente quella diplomatica.

:: "L'Inghilterra, sotto il governo di Pitt il giovane, si allarmò, nel 1788, dei progetti ambiziosi della Russia, e si alleò con Olanda e Prussia per porre fine alla minaccia. Esortata da Inghilterra e Prussia, Caterina II stipulò anche la pace con l'Impero Ottomano a Jassy, il 29 dicembre 1791. Questi negoziati ed i trattati che generarono, posero fine alle lotte politiche del XVIII secolo e consentirono a tutti gli stati europei di rivolgere la loro attenzione alla rivoluzione francese.

:: "I principi d'Europa, che non avevano avuto fino ad allora alcun nemico se non loro stessi, intravidero nella Francia rivoluzionaria un nemico comune. Le vecchie relazioni di guerra e di alleanze, già trascurate durante la Guerra dei sette anni, ora cessarono completamente: la Svezia con la Russia e la Prussia con l'Austria... "

Erano così stati raggiunti gli equilibri che portarono alla creazione della prima coalizione.

Segnalo che sto procedendo ad una completa riscrittura della voce.--Stonewall (msg) 07:23, 19 lug 2012 (CEST)

Rifacimento completato

Segnalo il completo rifacimento della voce.--Stonewall (msg) 21:38, 24 lug 2012 (CEST)

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