Discussione:Fußballclub Red Bull Salzburg

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In tedesco si dice Fußballclub, non Fussballclub. K.A.R.R. (msg) 16:31, 11 feb 2014 (CET)[rispondi]

Template dei vari momenti storici del Salisburgo

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cb La discussione proviene dalla pagina Discussioni progetto:Sport/Calcio.
– Il cambusiere Erik91

Ciao a tutti. Sto lavorando alla voce su Paul Scharner e documentandomi un pochino mi sono ritrovato davanti ad un problema. Nel 2005, come presumo tutti sappiate, la Red Bull ha comprato il Salisburgo e ha modificato nome e colori sociali del club. Come potete vedere qui, però, la società ha cambiato nome e colori sociali diverse volte nella sua storia. Prendendo per buone quelle denominazioni, al momento abbiamo due template: Calcio Austria Salisburgo e Calcio Salisburgo. Il primo a voler essere pignoli dovrebbe essere riservato agli anni che vanno dalla fondazione del 1933 al 1978, anno in cui la squadra diventa Casino Salzburg (sponsorizzazione Casinos Austria) e sparisce la dicitura "Austria". Dal 1997 al 2005 poi la società si chiamerà Wüstenrot Salzburg, sempre per via di un'altra sponsorizzazione. Infine, come detto, dal 2005 il cambio di proprietà che porterà la società in mano alla Red Bull con i colori sociali che per la prima volta cambiano in bianco e rosso, nonché con un nuovo logo: l'attuale template, Calcio Salisburgo, porta proprio questi colori e richiama quel logo. A questo punto vorrei sapere come comportarmi: secondo voi, va creato uno stemmino per ogni denominazione, riportando quindi la sponsorizzazione? Altrimenti pensavo di creare un Calcio Salisburgo (1978-2005) che riporti la sola dicitura Salisburgo ma con i colori sociali adottati all'epoca, ossia viola e bianco. Un po' come fatto in "Calcio Juventus (1897-1902)" -template poi integrato nel multiband e cancellato-. Quale ipotesi preferite? Grazie e buon lavoro a tutti. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 11:50, 21 ott 2014 (CEST)[rispondi]

Non ho un'opinione, ma guardo l'evoluzione di questo genere di template con uno scetticismo crescente: non si può arrivare a piegare le voci alle nostre esigenze di utilizzo di certi strumenti. --Murray • talk 12:42, 21 ott 2014 (CEST)[rispondi]
(confl.) Io sarei per introdurre un Template:Calcio Casino Salisburgo per il periodo 1978-1997; almeno quello, dai miei ricordi, era il nome con cui era conosciuta la squadra: ovviamente la cosa va verificata, visto che i miei ricordi non valgono come fonte. Per il periodo successivo, non saprei. --Cpaolo79 (msg) 13:22, 21 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Se vogliamo inserire anche le denominazioni degli sponsor dobbiamo prepararci a creare un altro centinaio di template solo per l'Austria. IMHO non c'è motivo di creare un template per ogni denominazione sponsorizzata, né per togliere la parola "Austria" che faceva a tutti gli effetti parte del nome fino al 2005. Però aspettiamo anche altri pareri, ovviamente.--Riccardo Fontana (msg) 13:35, 21 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Fino ad ora abbiamo sempre utilizzato un template per ogni denominazione sensibilmente diversa nella dicitura (non comprese quindi variazione del tipo U.S. Squadra a A.C. Squadra) e per ogni variazione dei colori sociali; questo perchè lo stesso template non può essere inserito per rappresentare due diverse epoche in cui la società ha utilizzato diversi colori sociali o denominazioni completamente diverse, ne nascerebbero inevitabilmente errori. Detto questo concordo che con chi dice di tralasciare lo sponsor anche perchè è troppo variabile nel tempo, ma si può invece utilizzare per "disambiguare" i template quando il cambio di sponsor corrisponde anche al cambio dei colori sociali. In conclusione farei tre template: Template:Calcio Austria Salisburgo per il periodo dal 1933 al 1978 (solo se in questo periodo sono stati utilizzati sempre gli stessi colori sociali, altrimenti ne servirebbero uno per ogni cambio, e c'è da vedere eventualmente come "disambiguare"), Template:Calcio Salisburgo o Template:Calcio Salisburgo (1978-2005) (quest'ultimo ovviamente con l'output senza la data) dal 1978 al 2005 con la bandierina bianco e viola (mi sembra di aver capito che in questo periodo sono stati utilizzati sempre questi colori), e Template:Calcio Red Bull Salisburgo dal 2005 a oggi con la bandierina bianco e rossa (quella presente ora sul template utilizzato). --Fullerene (msg) 21:42, 21 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Mi pareva d'aver posto una questione simile, che adesso non trovo, sui template dello Sparta Praga e se bisognasse crearne uno per ogni denominazione che la società ha avuto nel corso della sua storia (sarebbero dieci template diversi): se non sbaglio la risposta fu negativa, ma ad oggi abbiamo Calcio Kralovske Vinohrady (nome iniziale dello Sparta Praga, periodo 1893-1894), {{Calcio Sparta Praga}} (forse dovrebbe essere l'unico template del club) e Calcio Spartak Praga Sokolovo (nome della società post-comunista, usato nel periodo 1953-1965). --Dimitrij Kášëv 22:12, 21 ott 2014 (CEST)[rispondi]
C'è un'ulteriore complicazione nel caso citato del Salisburgo: in effetti il nome ufficiale assunto dalla società nel 2005 è FC Red Bull Salzburg, perché le norme della federazione austriaca lo consentono. Non si tratta di un nome sponsorizzato ma del vero e proprio nome del club. Tuttavia la UEFA proibisce questo genere di denominazioni e pertanto, nelle gare internazionali, il club si presenta come FC Salzburg. Questo ovviamente porta al paradosso che una squadra necessiti di due template diversi per le gare nazionali ed internazionali, cosa impossibile. Per quanto riguarda lo Sparta Praga, le diverse denominazioni (non sponsorizzate ovviamente) dovrebbero, allo stato attuale delle cose, avere diversi template. Questi cambi di nome erano molto frequenti nei Paesi socialisti.--Riccardo Fontana (msg) 10:33, 22 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Sarebbe un paradosso esattamente come dici. Personalmente lascerei perdere questa sottigliezza, e userei "RedBull" come espediente per "disambiguare" i template come dicevo prima.
[@ Riccardo Fontana] riesci a scoprire le variazioni dei colori sociali in modo da regolarci sul numero di template che si devono avere? --Fullerene (msg) 15:40, 22 ott 2014 (CEST)[rispondi]
I colori sociali sono cambiati soltanto nel 2005.--Riccardo Fontana (msg) 22:09, 23 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Allora per me sono sufficienti i 3 template che dicevo. --Fullerene (msg) 22:20, 23 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Anche io sono con Fullerene, personalmente utilizzerei per gli anni intermedi (colori bianco-viola e solo Salisburgo) la disambiguazione con la data perché già usata almeno con i Los Angeles Galaxy e la già citata Juventus. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 07:59, 24 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Usando quello con la data bisogna andare a sostituire (per orfanizzarlo e cancellarlo) Template:Calcio Salisburgo in tutte le voci dove è presente (oltre 200) con i due template da creare. Anche per me è più corretto, ma ci sarebbe molto lavoro da fare a mano X-) --Fullerene (msg) 15:36, 24 ott 2014 (CEST)[rispondi]
Posso farlo io. Aspetto tutto oggi, se non ci sono obiezioni procedo a partire da domani. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 08:29, 27 ott 2014 (CET)[rispondi]
✔ Fatto. --Roby Fabulous R U Talking 2 Me? 08:51, 28 ott 2014 (CET)[rispondi]

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