Discussione:Emiliano Sala

Origini e cautela su cosa scrivere

Ho trovato una fonte sulle sue origini italiane; oltre a quello raccomando cautela con ciò che scrivete, niente vandalismi, finché non c'è un qualche comunicato a riguardo aspettate a mettere la data di morte (e speriamo che non si debba arrivare a tal punto). Va bene modificare la pagina ma state attenti per favore a bufale e fake news.

--Valentinenba97 (msg) 19:11, 22 gen 2019 (CET)

In realtà per me, la fonte da te apposta sembra un po’ un WP:RECENTISMO, visto che è un articolo uscito oggi proprio per la scomparsa del giocatore; in più non aggiunge nulla a quanto detto sulle origini italiane: così come nella voce, l'articolo vagamente ne parla, senza specificare da quale città/paese provengono i suoi antenati. Mi sembra inutile una fonte del genere, sinceramente. --LittleWhites (msg) 19:17, 22 gen 2019 (CET)

Il mio avviso era riguardo a premature notizie sulla morte del giocatore. Ma comunque sulle origini italiane ho cambiato fonte trovandone una del novembre 2018.

--Valentinenba97 (msg) 19:38, 22 gen 2019 (CET)

Ma....hai messo tu stesso un articolo che trattava della scomparsa, cambia poco :D Comunque ribadisco che quest'altra fonte non specifica nulla di preciso sulle sue origini italiane. --LittleWhites (msg) 19:43, 22 gen 2019 (CET)

L'avevo messa perché avevo letto "origini italiane", e per giunta scritto da una fonte attendibile, senza andare a fondo nell'articolo. Comunque la seconda fonte che ho messo è attendibile, che piaccia o non piaccia FanPage si può definire attendibile, se no potrei metterne un'altra che ho trovato poco fa. --Valentinenba97 (msg) 19:55, 22 gen 2019 (CET)

Appunto rimosso. Colgo l'occasione per ribadire che calcio.fanpage non è [ritenuto] attendibile e che, se possibile (e in questo caso è, possibile), si dovrebbe puntare a un livello qualitativo di scelta delle fonti più alto. --Dimitrij Kášëv 21:19, 22 gen 2019 (CET)

Ho reinserito particolare sul suo audio; la sua scomparsa è fatto oggettivo, conclamato e verificato da qualsiasi fonte (ci sono comunicati delle autorità) e credo vada segnalata (nella voce non se ne fa menzione), anche in caso di suo ritrovamento, si tratterà comunque (in qualsiasi modo finisca la sua vicenda) di aspetto enciclopedico importante. --JeanAlesi1983 (msg) 11:09, 23 gen 2019 (CET)

[@ JeanAlesi1983] E invece no, si deve aspettare quanto meno la fine delle ricerche e l’ufficialità delle indagini. Leggiti WP:RECENTISMO, grazie. --LittleWhites (msg) 11:14, 23 gen 2019 (CET)

[↓↑ fuori crono]Ma non esiste proprio guarda… La comunicazione deve prevalere su ogni cosa, anche i recentismi. BISOGNA INFORMARE!!! Basta censura, basta!!!! Ha perfettamente ragione JeanAlesi1983, i cambiamenti vanno inseriti, in questo caso comunque c'è ufficialità, ne parlano praticamente tutti ed è dnque qualificata. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 151.42.19.182 (discussioni · contributi).

Ovviamente concordo con Littlewithes....dopo quell'audio è difficile immaginarlo ma speriamo seriamente di non dover scrivere della sua morte. Aspettiamo. --Fidia 82 (msg) 14:29, 23 gen 2019 (CET)

[← Rientro] Credo che il concetto di recentismo ci stia un po' sfuggendo di mano. [@ LittleWhites] La notizia è stata confermata a più battute, anche se verrà ritrovato resterà comunque rilevante il fatto che sia scomparsa. IHMO, non c'è bisogno di aspettare l'ufficialità delle indagini, poiché rimarrà comunque un dato rilevante e le fonti ci sono. (Un conto è: se si fosse creata una voce sulla sua scomparsa, se la sua scomparsa non fosse confermata, se la sua scomparsa fosse un dibattito televisivo su Forum, ma non mi sembra il caso, la voce non è stata distorta, è stata solo inserita l'informazione.) Quindi, direi che si debba inserire --Ferdi2005 _(Posta) 15:00, 23 gen 2019 (CET)

Concordo in toto con Ferdi-- Dao LR Say something 15:01, 23 gen 2019 (CET)

(pluriconfl) Secondo me comunicare la scomparsa non è recentismo, visto che la notizia è stata ripresa dalla totalità dei quotidiani europei, sta destando abbastanza clamore e ci sono anche delle dichiarazioni ufficiali, e finché ci limitiamo a comunicare solo quello senza addentrarci nelle congetture personali o nella cronaca live per me quel contenuto può restare. Aggiungo che avevo rollbackato la rimozione delle informazioni, ma leggendo questa discussione mi sono auto-rollbackato, aspettando ulteriori pareri. --Beric Dondarrion 15:01, 23 gen 2019 (CET)

La pagina è semiprotetta, IMHO basta e avanza per aggiungere informazioni acclarate a livello mondiale -- Dao LR Say something 15:04, 23 gen 2019 (CET)

Mi sono permesso di ripristinare la notizia della scomparsa. Ci sono tre fonti autorevoli (Sky News, Il Post e La Gazzetta dello Sport) che ho mantenuto, mentre ho rimosso il Mirror perché fonte autorevole non lo è mai stato. Direi che per il momento possiamo limitarci a questo, mentre manterrei altissima la sorveglianza sui possibili rumors di ritrovamenti (soprattutto di corpi senza vita). --Sannita - L'admin (a piede) libero 15:10, 23 gen 2019 (CET)

Per il resto ricordo che esiste Wikinotizie --Ferdi2005 _(Posta) 15:16, 23 gen 2019 (CET)

Hanno smesso con le ricerche lo danno per morto al 100% 😥 ma perché nelle altre lingue c'è la data di sparizione??? Samuel9619 (msg) 00:37, 25 gen 2019 (CET)

Titolo paragrafo

Ho ripristinato l'esistenza di un paragrafo a sé per la scomparsa, perché lì dove era non aveva senso. Ho usato un termine meno equivoco, quindi penso che ora possa rimanere, almeno fino a nuove conferme Moxmarco (scrivimi) 20:11, 23 gen 2019 (CET)

Dicitura di scomparsa

Ho notato che nella pagina inglese del calciatore compare la dicitura " - disappeared 21 January 2019" a destra della data di nascita. Ecco qui la pagina in questione. Secondo voi dovrebbe essere inserita questa cosa anche nella versione italiana? --Esniom (msg) 08:32, 25 gen 2019 (CET)

Secondo me andrebbe bene una soluzione come su en.wiki, mettendo la data di scomparsa al posto di quella di morte, come luogo nel template bio si specifica che si tratta di scomparsa e con il parametro luogo di morte link si rimanda alla voce su morte presunta. Questo è quello che fare io. -- Dao LR Say something 08:42, 25 gen 2019 (CET)

[@ Daolr] mi sembra la soluzione più sensata, grazie --Esniom (msg) 10:43, 25 gen 2019 (CET)

È normale che il template bio indichi ancora è un calciatore e non è stato?

PS: si poteva attendere comunque un consenso maggiore per fare tale modifica. Io sono tendenzialmente favorevole. --LittleWhites (msg) 11:14, 25 gen 2019 (CET)

Sì [@ LittleWhites], perché ho riscritto l'incipit manualmente, visto che allo stato attuale è scomparso. Quando ci sarà la dichiarazione di morte, potremo mettere il tempo al passato (ma potrebbe volerci molto tempo). Sono stato WP:BOLD perché la situazione questa è (ovvero è appurato che è scomparso e al momento le ricerche sono interrotte, ma va considerato che hanno anche annunciato che è estremamente improbabile sia ancora in vita, una modifica era dunque necessaria)-- Dao LR Say something 11:23, 25 gen 2019 (CET)

Mi sono permesso di rollbackare la modifica per la necessità di sentire più pareri, e a tal proposito segnalo la discussione al progetto di competenza. Io sono del parere che si può ancora aspettare una dichiarazione ufficiale delle autorità, se non dovesse arrivare IMO si può applicare la soluzione proposta sopra --Beric Dondarrion 15:34, 25 gen 2019 (CET)

Secondo me la soluzione di en.wiki è la migliore.--Dipralb (msg) 15:38, 25 gen 2019 (CET)

Opto per la versione di qualche ora fa, con la scomparsa segnalata nel template su modello di en.wiki --Moxmarco (scrivimi) 16:16, 25 gen 2019 (CET)

Se siamo tutti d'accordo procediamo ad aggiornare inserendo la dicitura come compare sulla pagina in inglese? [@ Moxmarco] [@ Daolr] [@ Dipralb] [@ LittleWhites] [@ Beric Dondarrion] --Esniom (msg) 17:32, 26 gen 2019 (CET)

Per me va bene --Moxmarco (scrivimi) 17:35, 26 gen 2019 (CET)

(rientro) a questo punto temo di sì, in caso di ulteriori (tragici) sviluppi si procederà di conseguenza --Beric Dondarrion 17:55, 26 gen 2019 (CET)

Mi permetto di suggerire "disperso" invece che "scomparso" --Moxmarco (scrivimi) 18:20, 26 gen 2019 (CET)

aereo trovato nel fondale della manica... — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.43.243.95 (discussioni · contributi) 23:33 3 feb 2019 (CET).

In ogni caso finché non viene ritrovato il corpo o (come purtroppo a questo punto più probabile) emessa dichiarazione di morte presunta, l'incipit deve recitare disperso.--Lemure Saltante Discutiamone 08:56, 4 feb 2019 (CET)

[@ Lemure Saltante] Ora dovrebbe essere ufficiale: https://www.goal.com/it/notizie/identificato-il-corpo-sullaereo-e-quello-di-emiliano-sala/1mhe65xjzplas18ohwt9r1ao51

--Viaggiatore in solitaria ^{a disposizione} 23:52, 7 feb 2019 (CET)

Origini italiane

Non riportare questa informazione è un errore: che sia oriundo lo riporta il Corriere dello sport. Addirittura contattato dall'entourage di Mancini per la nazionale italiana (fonte), info questa da non riportare per scarsa rilevanza ma che attesta le origini. --5.171.120.230 (msg) 10:34, 25 gen 2019 (CET)

Stavo guardando sulle altre wiki com'era riportato: en.wiki italoargentino, es.wiki argentino, francese e italiano (specificato per ius sanguinis), fr.wiki italoargentino, pt.wiki argentino ma si specifica italiano nel template, ja.wiki italoargentino, ru.wiki come italiano, francese e argentino... rimane de.wiki che lo indica solo come argentino ma tutto considerato direi che si può integrare con debite fonti. Pingo per correttezza gli altri già intervenuti [@ Valentinenba97, LittleWhites, Dimitrij Kasev].-- Dao LR Say something 12:06, 25 gen 2019 (CET)

Per me la fonte dovrebbe essere specifica, magari citare antenati e luoghi di provenienza, per fare un esempio. Poi se basta solo la dicitura di oriundo o di origini, senza fare le dovute IMO specificazioni, allora può andar bene anche l’articolo della gazzetta riportato da Valentinenba97, che al contempo però non tratta l’argomento, facendo solo una passeggera citazione. --LittleWhites (msg) 15:50, 25 gen 2019 (CET)

Eccetto Jorge Luis Borges, probabilmente non c'è argentino che non abbia almeno un nonno, bisnonno o trisavolo italiano. Quale sarebbe la rilevanza di questa informazione nella carriera di Sala? --Ombra 23:33, 31 gen 2019 (CET)

[@ Ombra] concordo. Se ne può fare a meno tranquillamente. --LittleWhites (msg) 10:09, 4 feb 2019 (CET)

Su es.wiki dicono che è italiano per ius sanguinis e qui (sito linkato da fr.wiki), risulta abbia doppia nazionalità. Non mere origini.--Lemure Saltante Discutiamone 11:27, 4 feb 2019 (CET)

Per Ombra: premesso che questa informazioni non è riferita alla carriera ma alla biografia, ed è sempre importante citarla. Cmq, se proprio vogliamo parlare della carriera, il suo nome stava iniziando a girare per essere convocato nella nazionale italiana. Ma ripeto, non è sulla carriera che importa citare questa info. --5.171.122.202 (msg) 09:21, 8 feb 2019 (CET)

Come Ombra. --Dimitrij Kášëv 10:55, 8 feb 2019 (CET)

Ius sanguis: ovvio, non avendo mai vissuto in Italia, né sposato un'italiana, non potrebbe aver ottenuto la cittadinanza italiana in altro modo. "Doppia cittadinanza e non mere origini": altrettanto ovvio, a livello mondiale il passaporto europeo è uno dei più forti. Visto che per le nostre leggi basta un qualunque avo per ottenere la cittadinanza italiana, e quindi il passaporto, sarebbe folle rinunciarvi. "E' sempre importante citarlo" ma anche no, a meno che questa italianità non abbia giocato un ruolo decisivo nella sua carriera. Non siamo Novella2000 --Ombra 18:54, 8 feb 2019 (CET)

Opportunità di mantenere una voce separata sull'incidente

Vi invito a partecipare alla discussione. --Aplasia 19:33, 6 feb 2019 (CET)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Emiliano Sala. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180812004424/http://www.numero-diez.com/2017/12/18/sala-nantes-ligue-1-ranieri/ per http://www.numero-diez.com/2017/12/18/sala-nantes-ligue-1-ranieri/

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 16:34, 10 gen 2020 (CET)

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In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 13:44, 5 gen 2022 (CET)