Wikipedia:Vaglio/Francesco d'Assisi/2

Francesco d'Assisi (biografie)

Apro questo vaglio affinché si possa verificare se la voce è pronta o meno a ricevere un riconoscimento di qualità e se va o meno migliorata; laddove non ricevessi alcun parere aprirò comunque una segnalazione per un riconoscimento di qualità. --Gce ★★★+2 00:28, 7 gen 2021 (CET)

Revisori

• --Vito Calise (msg) 01:25, 7 gen 2021 (CET)

Suggerimenti

• Ho modificato direttamente uno spazio credo superfluo nel template, alla voce "patronati".--Vito Calise (msg) 01:31, 7 gen 2021 (CET)
• Paragrafo "L'infanzia", riga 3: Pica ha un wikilink rosso, non penso che Madonna Pica possa avere una voce.--Vito Calise (msg) 01:36, 7 gen 2021 (CET)

  Collegamento rimosso. --Gce ★★★+2 13:57, 7 gen 2021 (CET)

• Tutte le frasi devono essere fontate, probabilmente sarebbe da revisionare il testo e ampliare (su una figura come san Francesco c'è molto da dire). Sicuramente sono da revisionare i wikilink, perché per esempio quelli agli anni sono sconsigliati. Inoltre sono da wikificare note e bibliografia. --Lo Scaligero 11:17, 7 gen 2021 (CET)

  Collegamenti agli anni rimossi, se vedi frasi che necessitano di note usa CN per renderle più evidenti. --Gce ★★★+2 13:57, 7 gen 2021 (CET)

  Formattata la prima parte della bibliografia con Cita libro. --Gce ★★★+2 14:14, 7 gen 2021 (CET)

  Sicuro? Non vorrei rendere "rosa" la voce :-/ Ci sono tantissimi passaggi da fontare. Poi, secondo me, per la sezione "biografia" bisognerebbe prendere un buon libro per ampliare, verificare, aggiungere note. --Lo Scaligero 08:59, 8 gen 2021 (CET)

  [↓↑ fuori crono] Regolati così: se sono una frase a paragrafo usa CN, se sono poche sezioni usa F o NN in testa alle stesse, se il problema è in gran parte della voce usa F o NN in testa alla voce. --Gce ★★★+2 18:31, 8 gen 2021 (CET)

  Altra cosa, di quella sterminata biografia, quanta è stata utilizzata per redarre la voce? Qui solitamente ci sono due strade: si elimina tutto tranne quello che è stato utilizzato per scrivere la voce (con note nel corpo del testo che vi rimandano), tipico delle voci in vetrina; si suddivide la bibliografia in due "sezioni", una con i testi di approfondimento e una con i testi utilizzati per scrivere la voce, più tipico delle voci di qualità, dove non sono state consultate tutte le fonti. --Lo Scaligero 09:03, 8 gen 2021 (CET)

  E che ne so, non sono il contributore principale :) --Gce ★★★+2 18:31, 8 gen 2021 (CET)

• Paragrafo "La guerra": "subirono una sconfitta e una cospicua perdita di uomini a Collestrada": la frase è tutta segnata come ipertesto, forse sarebbe più semplice mettere l'ipertesto solo a Collestrada? P.S.: procedo un po' lentamente con la revisione...--Vito Calise (msg) 18:24, 7 gen 2021 (CET)
• Paragrafo "La conversione": "Avrebbe raccontato in seguito di essere stato persuaso da due rivelazioni notturne:[16] nella prima egli scorse un castello pieno d'armi": eliminerei "egli".--Vito Calise (msg) 18:32, 7 gen 2021 (CET)
• Paragrafo "Il soggiorno a Gubbio": dei tre link rossi (Federico Spadalonga, lebbrosario di Gubbio e beato Villano, l'unico che ha la possibilità di diventare blu è il terzo (essendo beato); "Nel suo Testamento Francesco disse chiaramente che la vera svolta verso la piena conversione ebbe inizio per lui a Gubbio, quando si era accostato a queste persone bisognose.": direi "aveva avuto inizio", per uniformare con "si era accostato"; il link blu "Santa Maria della Vittoria" rimanda a Gubbio, non so se è corretto.--Vito Calise (msg) 20:52, 8 gen 2021 (CET)

È possibile che sia solo una mia gusto non condiviso perché le vedo usate spesso, ma secondo me non sono molto piacevoli (soprattutto in incipit) le subordinate con participio non riferito al soggetto della principale, in questo caso "proclamato [...] patrono principale d'Italia [...], il 4 ottobre ne viene celebrata la memoria". Propongo qualcosa tipo: "[...] che da lui poi prese il nome, è venerato come santo dalla Chiesa cattolica e dalla Comunione anglicana. Fu proclamato, assieme a santa Caterina da Siena, patrono principale d'Italia il 18 giugno 1939 da papa Pio XII. Il 4 ottobre ne viene [...]" --LuxExUmbra (msg) 00:01, 28 apr 2021 (CEST)

• [@ Gce, Vito Calise]. Buongiorno a tutti! Vedo solo ora questo vaglio, che mi pare abbandonato... C'è la volontà di riprenderlo? Sarei interessato a lavorare alla voce, in agosto dovrei avere un po' di tempo. Vi va di collaborare? --Adert (msg) 13:07, 26 lug 2021 (CEST)

  [@ Adert] Ciao, anch'io potrei riprendere la collaborazione al vaglio, ma a un certo punto ho visto delle critiche radicali, dopo le quali il vaglio si era insabbiato...Cordialmente--Vito Calise (msg) 01:42, 27 lug 2021 (CEST)

Ottimo! Alla fine, la voce non è tanto male, la sto leggendo e non mi dispiace affatto. La prima cosa da fare, a mio avviso, è reperire le fonti: spero in un paio di giorni di poter recuperare 1 o 2 testi e poi inizio a lavorarci. Per prima cosa pensavo di fontare quello che manca e poi di ampliare. Poi bisognerà pensare alle cose più formali, tipo sistemare le note ed eliminare dalla bibliografia tutto ciò che non utilizzeremo per la voce (al limite, se lo credete opportuno, si potrò creare una voce del tipo bibliografia su Francesco d'Assisi). Buon proseguimento!--Adert (msg) 11:20, 27 lug 2021 (CEST)

Benissimo, il problema era proprio la bibliografia, ottima l'idea della voce a parte su quest'ultima; allora ricomincio a seguire la voce. Cordialmente--Vito Calise (msg) 21:05, 27 lug 2021 (CEST)

Ho preso il testo di Cardini, inizierò da quello. Ho creato la voce sulla bibliografia. Credo che sarebbe buona cosa mettere mano anche ai collegamenti esteri per sfoltirli da quelli non troppo utili. --Adert (msg) 16:20, 30 lug 2021 (CEST)

Alcune proposte: inserire all'inizio un paragrafo riguardante le fonti citando il problema delle agiografie; alcuni paragrafi potrebbero essere spostati in voci più idonee, tipo: "spiritualià francescana", "francescana", qui ci si potrebbe limitare ad un solo paragrafo che parli dei lasciti di San Francesco e della sua influenza culturale. --Adert (msg) 09:50, 1 ago 2021 (CEST)

Sono d'accordo, raccolgo ora la tua proposta di sfoltire i collegamenti esterni, che è una cosa più alla mia portata ;-) --Vito Calise (msg) 18:49, 1 ago 2021 (CEST)

Ho tolto tre link dai collegamenti esterni, gli altri mi sembrano adeguati...sinceramento avrei lasciato anche i tre che ho tolto, ma trattandosi di una voce di qualità...--Vito Calise (msg) 19:03, 1 ago 2021 (CEST)

Ho tolto anche tre link rossi al paragrafo "Il soggiorno a Gubbio"--Vito Calise (msg) 23:14, 2 ago 2021 (CEST)

• Commento: ho iniziato ad inserire le note. Due cose: non sono superflui quelle citazioni, a volte non proprio contestualizzate, agli inizi della sezione? Non sono convinto della parte in cui si dice che si stava recando alla corte di Gualtieri III di Brienne per poi andare verso la Terrasanta... --Adert (msg) 22:31, 20 ago 2021 (CEST)

Sono d'accordo sulle citazioni, la prima potrebbe essere inserita magari all'inizio della voce. Su Gualtieri III di Brienne non ho elementi di giudizio sufficienti. Proseguo anch'io la lettura della voce.--Vito Calise (msg) 00:38, 21 ago 2021 (CEST)