Wikipedia:Vaglio/Archivio/Settembre 2012

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Apro questo vaglio per migliorare la qualità di questa voce e magari portarla a diventare voce di qualità --Michele104 (msg) 11:19, 13 giu 2012 (CEST)[rispondi]

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Suggerimenti[modifica wikitesto]

Infatti non voglio fare entrare la voce in vetrina. Voglio solamente migliorare la qualità. --Utente:Michele104|Michele104]] (msg) 22:04, 14 giu 2012 (CEST)[rispondi]
  • Secondo me, ormai è giusto mettere la voce di Lady Gaga come Voce di Qualità e non vedo problemi. --Xemnas 11:24, 16 giu 2012
  • Secondo me andrebbero aggiunte informazioni riguardanti la sua vita privata, per esempio le relazioni con Luc Carl e Taylor Kinney e poi quando si avranno più informazioni si potrebbe scrivere anche qualcosa a riguardo del suo nuovo profumo. --Nick G (msg) 14:08, 16 giu 2012 (CEST)[rispondi]
  • La pagina è già ottima da poter diventare di qualità. Una imprecisione: la foto della statua di cera riporta la sede della statua a Sidney in realtà quella statua è nel Madame Tussauds di Tokyo che verrà aperto nel 2013. Inoltre manca nella filmografia il fatto che Lady Gaga interpreterà nel 2013 La Chamaleon nel film di Robert Rodriguez "Machete Kills".

✔ Fatto --Nick G (msg) 00:51, 27 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Appena uscirà il profumo, scriverò a proposito. Ho trovato anche una foto del profumo su Commons: .
Per le immagini ne girano alcune anche su Facebook e alcune le ha pubblicate Gaga sul suo profilo di Twitter e Facebook! --Nick G (msg) 21:55, 17 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Su Wikipedia si possono inserire solo immagini caricate da alcuni utenti su Commons... --Michele104 (msg) 13:37, 18 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Per le relazioni, vanno scritti solo i matrimoni, altrimenti si entra nel gossip. --Michele104 (msg) 13:38, 17 giu 2012 (CEST)[rispondi]

  • Secondo me per farla diventare Voce di Qualità bisogna aggiungere informazioni riguardanti alla vita privata ma anche, visto che dobbiamo essere neutrali, le proteste che ci sono state contro i suoi concerti.--Sabry XD (msg) 15:06, 16 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Sì ma se dobbiamo scrivere tutte le proteste che ci sono state dovremmo creare una pagina a parte, direi di aggiungerne qualcuna nella sezione "Born This Way" quando si parla del tour. --Nick G (msg) 16:18, 16 giu 2012 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto --Michele104 (msg) 13:45, 17 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Aggiungerei anche la lista dei premi e delle candidature u.u

Sono già stati aggiunti i premi e i riconoscimenti più importanti! Ovviamente non si può inserirli tutti! --Nick G (msg) 21:41, 28 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Secondo me i premi inseriti sono più che sufficienti. Quali vorresti inserire? --Michele104 (msg) 20:35, 29 giu 2012 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto --Nick G (msg) 14:36, 10 lug 2012 (CEST)[rispondi]

  • a Sabry, con tutta probabilità Princess Die non è il nuovo singolo. E' solo una canzone che ha cantato. Nulla a proposito del suo rilascio è stato confermato. --Maky Joanne
  • Inoltre ci terrei a specificare che alcune informazioni sono sbagliate. Per esempio il fatto che Lady Gaga sia cresciuta nel Lower East Side di Manhattan non è vero. E' cresciuta nell'Upper West Side, e all'età di 19 anni si è trasferita nel Lower East. --Maky Joanne
✔ Fatto Non me ne ero neppure accorto! --Michele104 (msg) 17:33, 29 lug 2012 (CEST)[rispondi]
Io non la so inserire... Se qualcuno la sa inserire faccia pure... --Michele104 (msg) 17:02, 4 ago 2012 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto da 0ne, Two, Three. --Michele104 (msg) 14:32, 11 ago 2012 (CEST)[rispondi]
  • Suggerirei di inserire che la cantautrice è stata pesantemente bullizzata alle superiori(una volta è stata anche gettata in un cassonetto! E per questo, ha fondato un'associazione contro il bullismo...--LucaGhiri91 (msg) 18:19, 25 ago 2012 (CEST)[rispondi]
Scusate per la mia assenza, si potrebbe inserire questo discorso, ma mi serve una fonte autorevole che dica che è stata vittima di bullismo... --Michele104 (msg) 13:59, 28 ago 2012 (CEST)[rispondi]
Okay,vi sono moltissime fonti autorevoli.In questo caso,c'è veramente l'imbarazzo della scelta!La stessa Lady Gaga ha ammesso più volte nel corso di trasmissioni televisive(tra cui "Inside to Outside",mandato in onda da Mtv),interviste(qua era ninetepopodimenoche da Oprah: http://www.gossipcop.com/oprah-lady-gaga-interview-2012-bullying-childhood-oprahs-next-chapter-recap-highlights-video/), concerti(qua parla di uno spiacevole episodio occorsole: http://www.youtube.com/watch?v=SixvX7pASKk), video(http://www.youtube.com/watch?v=XMravLc6iyA) ecc.di esser stata vittima dei bulli.La cantante ha creato perfino una onlus,la "Born this way foundation"(citata pure nella versione inglese della pag.della Germanotta nella sezione "Philanthropy"),che si occupa di contrasto al bullismo e di supporto psicologico alle vittime del bullismo.--LucaGhiri91 (msg) 17:34, 28 ago 2012 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto Ho inserito la fonte di Inside the Outside... --Michele104 (msg) 19:00, 30 ago 2012 (CEST)[rispondi]
  • Suggerirei di cambiare la primissima foto (quella in cui è a Roma) con un altra che la ritrae com'è lei Ora (così da tenere sempre aggiornata la foto), anche perché quella foto c'è già...E mettetene una carina, gli hater mettono foto in cui sembra un maschio.Per la questione delle informazioni, nella pagina americana (http://en.wikipedia.org/wiki/Lady_Gaga) parlano già di ARTPOP, quindi mi sembra il caso di parlarne anche noi e di aggiungere più informazioni (non andando però nella esagerazione,ricordiamoci che ha solo un 5 anni di carriera,immaginate tra vent'anni cosa ne esce) e un po' più foto che la ritraggono prima di diventare "famosa".

---artpop- (msg) 10:16, 28 ago 2012 (CEST)[rispondi]

Una foto c'è, quando era a Lollapalooza... Per ARTPOP, che info vorresti inserire? --Michele104 (msg) 13:59, 28 ago 2012 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto Ho cambiato la primissima immagine... --Michele104 (msg) 17:51, 31 ago 2012 (CEST)[rispondi]
  • Tante informazioni non ne abbiamo :/ direi di prendere qualcosa dalla pagina americana, per arricchirla un po' di più. Per la foto principale invece? Che ne dite di mettere anche noi una pagina dedicata ai premi che riceve?

---artpop- (msg) 19:19, 28 ago 2012 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto La pagina dei premi non si può realizzare... --Michele104 (msg) 19:13, 30 ago 2012 (CEST)[rispondi]

--MichelePresuttoTell Me Something I Don't Know

Ho aperto questo vaglio per migliorare la voce e magari in futuro farla diventare di qualità! --Nick G (msg) 11:29, 19 giu 2012 (CEST)[rispondi]

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  • Guardando la voce al volo noto che non esiste la filantropia e il paragrafo "2011 - 2012: B In The Mix : The Remixes vol.2 , The X Factor USA e il terzo Greatest Hits" non ha neppure una fonte... --Michele104 (msg) 11:37, 19 giu 2012 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto --Nick G (msg) 13:26, 19 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Ho sistemato il paragrafo con le fonti, però ho tolto la parte in cui si parla del Greatest Hits perchè oltre a non esserci neanche una fonte, su en.wiki non se ne parla proprio... --Nick G (msg) 12:37, 19 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Oltre ai Grammy, VMA e EMA che altri premi inserisco? --Nick G (msg) 15:00, 20 giu 2012 (CEST)[rispondi]
I Billboard, quelli di MTV tutti, anche gli Europe, Teen Choice e World Music Awards (ma non sono sicura che ne abbia vinti). Anche i riconoscimenti, come l'inserimento in liste di Rolling Stone.--°_Butterfly_° I'm a Prima Donna ❤ 15:23, 20 giu 2012 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto --Nick G (msg) 16:08, 20 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Non ci hai messo le fonti, però. In giornata cercherò di sistemarla. --°_Butterfly_° I'm a Prima Donna ❤ 13:49, 21 giu 2012 (CEST)[rispondi]

--MichelePresuttoTell Me Something I Don't Know 14:51 (CEST), 27 set 2012

Apro un vaglio per questa voce per migliorarne la qualità e magari in futuro farla riconoscere come di qualità. --Nick G (msg) 12:25, 11 lug 2012 (CEST)[rispondi]

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Suggerimenti[modifica wikitesto]

  • Andrà sicuramente migliorata la grafica della voce in alcune sezioni (es: esebizioni dal vivo/esecuzioni live) e vanno anche aggiunti i cita web.--MichelePresuttoTell Me Something I Don't Know
  • La formattazione delle note è totalmente da rivedere (da utilizzare gli appositi template Cita web, news, pubblicazione, ecc...). In altri casi occorre riferirisi a fonti più specifiche (Ad esempio quando si parla del secondo posto nella classifica canadese non si può citare l'intera scheda di Allmusic dedicata alla cantante). Ma soprattutto assurdità come citare direttamente en.wiki non si possono vedere: wikipedia non può essere fonte di se stessa. A volte pare che le traduzioni siano state fatte con un traduttore automatico. ("Dominic Fox" viene italianizzato in "Domenico Fox" (!!!) e non penso proprio che sia un voluto ritorno al passato in cui i nomi venivano latinizzati)--SunѲfErat 11:38, 24 ago 2012 (CEST)[rispondi]

--MichelePresuttoTell Me Something I Don't Know 14:55, 27 set 2012 (CEST)[rispondi]

Voce molto importante che meriterebbe di arrivare ad un livello completo. Vi sono tre fonti da cui attingere informazioni semplicemente: le wiki di altre lingue in cui è in vetrina, dal sito www.sclerosi.org che ha autorizzato i testi e le parti della voce già esistenti (che però dovranno essere fontate o eliminate). --Adert (msg) 17:57, 14 set 2012 (CEST)[rispondi]

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Suggerimenti[modifica wikitesto]

  • ...

In queste settimane ho ampliato la voce di Cagnano Varano. Mi rivolgo, ora, anche agli altri utenti per poterla migliorarla ulteriormente --__Giuseppe Bruno__ (msg) 13:15, 27 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Dopo due mesi, se non ci sono ulteriori suggerimenti, propongo di chiudere il vaglio. Ringrazio tutti coloro i quali hanno contribuito al miglioramento della qualità di questa voce. Procederò alla chiusura il 24 settembre, per permettere a tutti di leggere questo post. --__Giuseppe Bruno__ (msg) 10:55, 22 set 2012 (CEST)[rispondi]

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  • ...

Suggerimenti[modifica wikitesto]

Mentre scrivevi, ho aperto la discussione qui in basso. Non condivido l'impostazione discorsiva, non permette, a mio parere, di fornire rapidamente le informazioni necessarie. --__Giuseppe Bruno__ (msg) 16:29, 27 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Infrastrutture e trasporti[modifica wikitesto]

Non condivido la nuova formattazione fatta da Nicolabel. La modalità discorsiva, per informazioni come quelle relative alle strade, non mi sembra la migliore. Trovo più efficace un elenco, con supporti grafici (quali le icone delle strade) con una breve descrizione ed il wlink per chi intenda approfondire. Questo modello, lungi dal non essere conforme alle linee del progetto, appartiene a diverse voci in vetrina (tra cui: Albano Laziale, Busto Arsizio, Castel Goffredo, Melfi, Tursi, S. Vito dei Normanni, S. Giorgio su Legano,Solarino,

Per il momento ho ripristinato la soluzione precedente.

Attendo il parere degli altri utenti. L'Utente: Nicolabelaveva adottato questa soluzione:

«Il comune è attraversato dalla strada statale 89 Garganica, che percorre il periplo del Gargano, e dalla più recente strada statale 693 dei Laghi di Lesina e Varano, che congiunge Vieste con lo svincolo Poggio Imperiale-Lesina dell'autostrada A14 Adriatica. Inoltre la strada provinciale 43 collega Cagnano a San Giovanni Rotondo, mentre breve distanza dal centro abitato al lago è classificata come SP 46bis. Infine la frazione di Capojale è servita dalle provinciali SP41 ed SP42 che la congiungono a Ischitella e Sannicandro Garganico

  • Dal mio punto di vista è migliore la soluzione dell'Utente:Nicolabel; fra l'altro nel progetto s'era discusso tempo fa a riguardo, venendo alla conclusione che un'impostazione a simboli non può sostituire un corpo di testo. Trovo invece inutili le distanze stradali dalle altre città. --Van Loon (msg) 16:33, 27 lug 2012 (CEST)[rispondi]
    • (Senza contare che molte delle voci che hai citato, sarà che sono datate, secondo me non avrebbero nemmeno più i requisiti minimi per stare in vetrina..)--Van Loon (msg) 16:34, 27 lug 2012 (CEST)[rispondi]
      • Sì, sulle distanze sono d'accordo (lascerei quelle nautiche nella sottosezione "porti"). Quanto al resto, la discussione non ha prodotto ancora nulla. Nell'attesa, io credo che schematizzare per metta di ridurre al minimo un'informazione che, diciamocelo, non è poi così cruciale (uno non cerca la voce di un comune per vedere quali strade lo attraversano... anche perché c'è google maps), pur permettendo agli interessati di approfondire, cliccando sui wlink, dettagli come il percorso delle strade, ecc...
      • Ho dato un'occhiata ad altre sezioni di quelle voci... effettivamente sono molto particolari --__Giuseppe Bruno__ (msg) 17:34, 27 lug 2012 (CEST)[rispondi]
        • Un esempio simile è l'impostazione che cerco di dare per tutte le voci dei vari quartieri di Milano: all'iniziale presenza delle sole fermate della metropolitana o del treno aggiungo un paragrafetto discorsivo che spieghi il contesto e la collocazione delle fermate, più ovviamente tutto quanto concerne la rete di superficie. Lì sì, ovviamente c'è molto più da dire, però è la dimostrazione che possono tranquillamente coesistere sia la schematizzazione che il breve paragrafetto esplicativo. Credo possa essere anche una buona soluzione. Anche perchè le discussioni di Progetto ho visto che non arrivano mai da nessuna parte, e alla fine ognuno fa come crede.. --Van Loon (msg) 17:51, 27 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Perché questa voce possa essere considerata di buona qualità è fondamentale il rispetto di quanto deciso al progetto competente per l'impostazione delle voci sui comuni. In particolare in quel progetto si è stabilito, tra le altre cose, che nella sezione Infrastrutture e trasporti:

  • le informazioni non vadano messe in modo che sembrino istruzioni per raggiungere la località
  • non vadano indicate le distanze chilometriche (ricerca originale)
  • non vadano indicate strade, autostrade, stazioni ferroviarie, porti, aeroporti, etc. che non siano al servizio diretto del comune: quindi niente aeroporto più vicino, casello autostradale più vicino, etc. ([Discussioni_progetto:Amministrazioni/Comuni_italiani/Archivio/11#Infrastrutture_troppo_lontane|ref.]])
  • non vadano usati i simboli in sostituzione del testo (per un problema di usabilità)

Inoltre:

  • sulla presenza dei simboli in affiancamento al testo nella recente discussione al bar di progetto non è emerso un consenso chiaro. Ricordo comunque che i simboli sono immagini e come tale non è bene usarli in mezzo ai paragrafi perché tendono a scompaginare la formattazione.
  • sulla scelta tra la forma ad elenco e quella discorsiva, vale il principio generale che stiamo costruendo un'enciclopedia, non un prontuario, e che pertanto gli elenchi ove non indispensabili dovrebbero essere usati con parsimonia.

Per finire, le voci che citi sono probabilmente entrate in vetrina molto tempo fa e non sono state aggiornate: ciò dovrebbe far propendere per la correzione di quelle voci (o semmai la revoca della stellina) non per la propagazione delle difformità in altre voci. --Nicolabel 18:26, 27 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Ok per quanto riguarda istruzioni e infrastrutture fuori dal comune (quindi deduco non vada indicata nemmeno l'autostrada più vicina)
Sul resto, ad un'assenza di consenso, purtroppo corrisponde anche una assenza di dissenso sulla possibilità di inserire le immagini. Pertanto, considerando anche l'utile suggerimento di Van Loon, io proporrei di mixare le due formule e cioè inserire un elenco delle strade (denominazione e, al massimo, estremi delle strade) e poi affrontare in maniera discorsiva tutto il resto

Ad esempio:

Lo stesso argomento in dettaglio: Strade provinciali della provincia di Foggia.

Il comune è cattraversato dalla strada statale 89 Garganica, che percorre il periplo del Gargano, e dalla più recente strada statale 693 dei Laghi di Lesina e Varano, che lo collegano con il Gargano settentrionale ed occidentale e con il Tavoliere, oltre che con la viabilità adriatica della SS16 e la Autostrada A14 (Italia). Inoltre la strada provinciale 43 collega Cagnano al Gargano meridionale (San Giovanni Rotondo). Più localmente, il centro abitato è collegato al Lago di Varano con la SP 46bis. Infine la frazione di Capojale è servita dalle provinciali SP41 ed SP42 che la congiungono a Ischitella e Sannicandro Garganico

Si potrebbe eliminare il simbolo della A14 e si potrebbe usare una tabella. Che ne pensate? --__Giuseppe Bruno__ (msg) 18:49, 27 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Sai che non amo l'uso dei simboli, per le ragioni che ho scritto pochi giorni fa al bar del progetto Comuni, e non mi piacciono neppure gli elenchi (o, peggio, le tabelle), specie se come in questo caso duplicano le informazioni incluse nella parte discorsiva. L'uso del grassetto e dello small mi sembra contrario al manuale di stile. Sulle modifiche della parte discorsiva, invece... si può ragionare :) --Nicolabel 19:11, 27 lug 2012 (CEST)[rispondi]
Sì, ho notato che non ami molto i simboli! Comunque, visto che è ancora in corso la discussione (da te opportunamente riaperta) relativa alla sezione infrastrutture, propongo di tralasciare ogni tipo di modifica fino a quando non capiremo quale sarà la scelta definitiva (tanto poi per cambiare è sufficiente qualche clic visto che il testo è qui ) :) --__Giuseppe Bruno__ (msg) 14:01, 28 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Simboli[modifica wikitesto]

Abbiamo qualcosa su stemma e gonfalone? ---- Theirrules yourrules 07:39, 16 set 2012 (CEST)[rispondi]

Purtroppo per ora no, perché nello statuto comunale non ho trovato nulla. Su un sito (non so quanto attendibile) ho trovato una semplice spiegazione di cosa è rappresentato nello stemma. Non l'ho inserito, sperando di trovare altro, ma per ora nulla... --__Giuseppe Bruno__ (msg) 12:06, 16 set 2012 (CEST)[rispondi]

è il bastone di San Cataldo...cosa serve ancora?--Domenico S. Antonacci (msg)

serviva qualcosa di più approfondito... ma purtroppo, al momento, sono riuscito a trovare solo questo. ✔ Fatto Abbiamo almeno le informazioni più importanti: origine e soggetto. --__Giuseppe Bruno__ (msg) 10:53, 22 set 2012 (CEST)[rispondi]

Tirando le somme..[modifica wikitesto]

  • Ciao Giuseppe! Allora, ho dato un'occhiata alla voce, per quanto come avevo scritto tempo fa non conosca per niente la realtà di cui tratta. Un paio di osservazioni, che assolutamente non implicano la chiusura o meno del vaglio: diciamo che è solo il mio punto di vista. ;) Riguarda innanzitutto la disposizione delle note: in presenza di affermazioni non eclatanti, che abbiano bisogno di essere supportate da apposite note, lascerei un rimando finale solo all'ultima frase, senza ripeterle a breve distanza (a maggior ragione se i riferimenti non rimandano a una pagina o una parte specifica dell'opera, ma più in generale alla sua totalità). Un'altra cosa che ho notato invece è l'estrema frammentarietà della maggior parte dei periodi e dei paragrafi. Non che non vadano bene, ma in alcuni casi è come se dessero l'idea di un testo troppo pedante, incalzante, ma in senso negativo. Come anche le sezioni in cui si rimanda ad altre pagine, che si limitano ad una sola frase generica sull'argomento, che magari per comodità d'insieme e di lettura potrebbe trovar miglior esplicazione in qualche riga in più di riassunto. Nient'altro. Magari aggiustando alcuni punti il testo acquisisce automaticamente scorrevolezza e risulta anche più piacevole e completo. Per qualsiasi cosa scrivimi o rispondimi pure qua. ;) Ciao! :) --Van Loon (msg) 21:59, 22 set 2012 (CEST)[rispondi]
    • ✔ Fatto Ho riformulato qualche frase, magari unendole per eliminare la frammentazione di cui parlavi. Ho ampliato, ma non di molto, la sezione sul lago di Varano, aggiungendo qualche dettaglio. Non ho potuto farlo su San Nicola Imbuti e Capojale, dove l'ampliamento mi avrebbe costretto a ricopiare buona parte della voce. Grazie per i suggerimenti e fammi sapere se ora va meglio :) --__Giuseppe Bruno__ (msg) 11:34, 24 set 2012 (CEST)[rispondi]
  • Mi sono permesso di sistemare un po' di note superflue e - al tempo stesso - alcuni link sbagliati (vuoi per errore di digitazione, vuoi per difficoltà col latino). Nel caso specifico dei nomi latini, se il link dovesse essere rosso, consiglio sempre di fare una ricerca dapprima interna a Wikipedia, in secondo luogo nel caso su Google per capire quale sia veramente il nome della specie, che può indirizzare correttamente alla relativa voce. Molto spesso i link rimangono rossi perchè il nome specifico della specie è declinato al femminile piuttosto che al maschile, e manca un redirect che lo indirizzi correttamente. In quei casi comunque cercando su Wikipedia si trova facilmente il nome più corretto con cui sostituirlo. I link rossi attuali sono quelli di cui non disponiamo di una pagina. Per il resto, da migliorare, non mi salta all'occhio niente in questo momento. ;) --Van Loon (msg) 13:53, 24 set 2012 (CEST)[rispondi]
  • Non vedendo al momento altre segnalazioni, procedo con la chiusura del vaglio e la contestuale candidatura di Cagnano Varano alla vetrina di Wikipedia.

Altre osservazioni, quindi, potranno essere fatte durante la valutazione per l'inserimento in vetrina. Aperta la segnalazione, provvederò ad inserire il wlink opportuno. Grazie a tutti

--__Giuseppe Bruno__ (msg) 01:37, 25 set 2012 (CEST)[rispondi]

Salve, mi sono documentato e ho lavorato molto alla voce, per cui apro questo vaglio per individuare eventuali imprecisioni e risolverle. Ho già lavorato alla voce su Wikiquote ed ora è in vetrina. I riferimenti e le fonti sono puntuali e ho cercato di scrivere una pagina molto completa, senza tralasciare alcun giudizio. --AssassinsCreed (msg) 19:53, 17 ago 2012 (CEST)[rispondi]

Revisori[modifica wikitesto]

Suggerimenti[modifica wikitesto]

Ho provato a rimediare, va meglio così? Vanno bene le didascalie delle foto secondo te?--AssassinsCreed (msg) 12:20, 21 ago 2012 (CEST)[rispondi]
Bene lo spostamento della citazione. L'incipit è troppo elogiativo: non deve sembrare scritto da un fan di Rino Gaetano, ma semplicemente riassumere le motivazioni pratiche per cui è enciclopedico. L'incipit è la parte più importante e delicata della voce: deve essere esaustivo ma neutrale, e scritto in una prosa eccellente (io, quando lavoro molto a una voce, l'incipit lo imparo a memoria :D). --Spinoziano (msg) 16:11, 21 ago 2012 (CEST)[rispondi]
Le didascalie sono ok (ed ottime le immagini!) --Spinoziano (msg) 16:16, 21 ago 2012 (CEST)[rispondi]
Ci sto provando, ma è davvero dura, non penso di esagerare se dico che fin ad ora è stata la parte più dura di tutta la voce :)--AssassinsCreed (msg) 19:00, 21 ago 2012 (CEST)[rispondi]
Come dice Tolstoj, «Ogni lavoro incomincia con uno sforzo». Dare vita all'incipit è come portare a compimento una poesia: ti conviene pensarci alla sera mentre cerchi di prendere sonno o alla mattina mentre ti lavi i denti, o sull'autobus mentre la gente brontola :))) --Spinoziano (msg) 19:20, 21 ago 2012 (CEST)[rispondi]
Bravo AssassinsCreed, dopo le ultime revisioni trovo che l'incipit ora è ok. --Spinoziano (msg) 17:23, 24 ago 2012 (CEST)[rispondi]
  • Ciao, non sono molto pratico di come si effettuano modifiche in wikipedia. Sono comunque un incallito fan di Rino, da tempo leggo notizie in rete scarico materiale e sto allestendo un sorta di piccola enciclopedia su di lui da mettere nella mia personale libreria musicale.
Detto questo, posso offrire il mio aiuto per revisionare i testi dei paragrafi e le didascalie se ce ne fosse bisogno.
Ho una proposta: cambiare la prima foto della voce, secondo me non rende bene come altre foto presenti sulla rete l'essere Rino Gaetano.Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.6.26.146 (discussioni · contributi) 15:57, 26 ago 2012‎ (CEST).[rispondi]
Bene, per dare il tuo contributo puoi leggerti la voce e trovare eventuali imprecisioni, dire cosa miglioreresti, aggiungeresti o toglieresti; visto che non sei ancora pratico di Wikipedia lo puoi segnalare i tuoi suggerimenti qui e ne discutiamo. L'immagine a me pare bella, per ora le immagini di Rino Gaetano disponibile qui su Wikipedia sono quelle che vedi nella pagina (e credo siano sufficienti), se reputi che una delle altre foto meriti di essere la prima in cima alla pagina, esprimiti pure.
P.S.:Visto che sei così esperto potresti controllare se manca una delle antologie? Grazie, AssassinsCreed (msg) 21:13, 26 ago 2012 (CEST)[rispondi]
Manca citazione della targa in marmo commemorativa affissa in Via Nomentana nuova a Roma,nel Palazzo dove Rino ha vissuto.
Proposta della sorella di creare un mini museo stanza dei ricordi,casa di Fonte Nuova (Roma)dove il cantautore pensava di vivire in futuro.Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 79.26.230.161 (discussioni · contributi) 10:07, 14 set 2012‎ (CEST).[rispondi]
Aggiunto qualcosa sulla targa. Il mini museo è recente come cosa, per ora è solo una proposta, vediamo come evolve la situazione, prima di parlarne nella voce.--AssassinsCreed (msg) 22:25, 14 set 2012 (CEST)[rispondi]

Chiudo il vaglio, non è stato molto partecipato ma i pochi consigli sono stati preziosi.--AssassinsCreed (msg) 19:28, 22 set 2012 (CEST)[rispondi]

in un mese la voce ha subito un pesante restyling: in sintesi sono state aggiunte numerose informazioni ed alcune immagini e sono stati sistemati vari punti della voce (compresi wikilink, template, cassetto, voci correlate e collegamenti esterni), rimuovendo affermazioni assolutamente prive di fonte ed inseriti i riferimenti dove necessario, portando il numero di note da 6 a 38. --valepert 16:46, 27 mag 2012 (CEST)[rispondi]

Revisori[modifica wikitesto]

Suggerimenti[modifica wikitesto]

  • Alcuni suggerimenti: sistemare le note col cita web e allineare le immagini destra-sinistra --0ne, Two, Three 12:41, 4 giu 2012 (CEST)[rispondi]
    inserito il cita web ovunque. non capisco quale sia il problema dell'allineamento delle immagini. --valepert 15:01, 4 giu 2012 (CEST)[rispondi]
  • Che ne dite di inserire le "evoluzioni grafiche" che ha subìto Mario nel corso degli anni? --plflcn (scrivimi) 20:54, 5 giu 2012 (CEST)[rispondi]
    purtroppo la stragrande maggioranza dell'immagine non è libere e quindi (per WP:EDP) meglio limitare a quelle necessarie. nei collegamenti esterni ci sono ben due link "The Evolution of Mario" che approfondiscono l'argomento. (se qualcuno vuole integrare qualche info da NFG Games, si può benissimo discutere dove vanno piazzate le informazioni :)) --valepert 21:02, 5 giu 2012 (CEST)[rispondi]
  • Intanto complimenti per il lavoro già fatto e per la buona volontà. Per ora, leggendo accuratamente solo l'incipit, ho notato che l'impostazione – nella lingua e nei contenuti – risente della traduzione dall'inglese. Anzitutto il titolo, imo andrebbe cambiato in Super Mario (che ora è un redirect), perché è così che, almeno nella nostra lingua, tutti chiamano questo personaggio – e solo questo, mentre "Mario (personaggio)" è quantomento vago: quanti personaggi esisteranno, in cinema, letteratura etc., che si chiamano Mario?! Poi, sempre nell'incipit, ci sono affermazioni generiche che andrebbero fontate («centinaia di titoli di vario genere, quasi tutti di grande successo»: mi lasciano perplesso quel centinaia e quel quasi; «Mario indossa una maglietta rossa, una salopette blu ed un cappello, sempre di colore rosso, con la lettera M»: siamo sicuri che indossi questo identico abito in tutti i capitoli della serie, anche nei primissimi?). Infine, mi sembra fuori luogo la divagazione particolareggiata sui doppiatori proprio nell'incipit: non è un particolare importante perché Mario parla pochissimo, anzi quasi mai (andrebbero comunque riportate, in qualche parte della voce, le parole che dice: ad esempio io ricordo che in Super Mario 64 diceva "Mamma mia"). --Spinoziano (msg) 10:25, 6 giu 2012 (CEST)[rispondi]
    "Super Mario" è una trasformazione specifica di Mario (spiegata nella sezione "Caratteristiche ed abilità"). il personaggio si chiama "Mario" anche nei media che non presentano la sua forma Super (tra cui Mario Bros. ed il film con Hoskins). mettere un titolo più "noto" costringe a dover spiegare per tre righe nell'incipit perché nel proseguo della voce continuiamo a chiamarlo "Mario" e non "Super Mario"! :D
    il "centinaia di titoli di vario genere" viene poi specificato nella sezione "Videogiochi".
    come spiegato in "Sviluppo e creazione" l'abbigliamento di Mario è quello per una specifica ragione a partire da un determinato titolo.
    effettivamente quella frase sui doppiatori nell'incipit ce la portiamo dietro dal 2005. da spostare in "Sviluppo e creazione"? --valepert 11:45, 6 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Però «il fungo trasforma Mario in Super Mario» vale solo per i primi capitoli; con i titoli in 3D, ad esempio Super Mario Galaxy, non c'è nessun fungo che trasforma Mario in Super Mario, perché "Super Mario" è il nome del protagonista già nel titolo (non so se mi spiego). Il titolo "Mario (personaggio)" è molto meno intuitivo, quindi se l'unico problema sono le tre righe dell'incipit, tanto vale aggiungerle in cambio di quelle sui doppiatori da spostare nell'altra sezione. Spero di trovare il tempo per leggermi con calma anche il resto della voce; è stata una buona idea aprire il vaglio, dato che il personaggio merita ;) --Spinoziano (msg) 15:29, 6 giu 2012 (CEST)[rispondi]
ma non vale in Mario & Luigi: Superstar Saga e sequel (dove appare anche Baby Mario, ma nessun Super Mario). personalmente spiegherei in dettaglio nella voce Trasformazioni di Mario cosa significa "Super Mario". :) ad esempio se vai a vedere il manuale di Super Mario Galaxy (reperibile anche da qui) il protagonista è "Mario" [cfr. pag. 9], non "Super Mario" (nonostante il titolo fuorviante). --valepert 15:48, 6 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Se nel titolo c'è scritto "Super Mario", chi siamo noi per dire che è fuorviante? "Mario" può essere considerato una forma confidenziale, tipo Son Goku che viene chiamato Goku. Mi è venuto in mente che anche in Super Mario Galaxy c'è il fungo che fa raddoppiare l'energia (quello che si può "comperare" in alcuni passaggi del gioco), ma non mi pare che Mario diventi "Super" solo dopo averlo mangiato: questo dettaglio si è smarrito col procedere della serie. Teniamo presente che la serie è ancora in corso, quindi non bisogna scrivere la voce ancorandosi a dettagli che già adesso sono superati. --Spinoziano (msg) 16:22, 6 giu 2012 (CEST)[rispondi]
P.S: Mi sembra anche che i risultati su Google Libri diano ragione a me: si parla proprio di "Super Mario" come personaggio.

[ Rientro] forse sono stato poco chiaro. la serie Mario è composta da titoli come Mario Bros., i tre Mario & Luigi, Paper Mario, Mario Party, Mario Kart, eccetera. un sottoinsieme di questi videogiochi compongono la serie "Super Mario" che presenta i vari Super Mario Bros. (indubbiamente il più famoso titolo della saga), Super Mario 64, Super Mario Sunshine, Super Mario Galaxy e così via.

dare questo nome alla voce solamente perché il titolo di un gruppetto di giochi (concordo siano quelli più noti e che probabilmente quelli più venduti) presenta la dicitura relativa alla [sotto]serie ("Super Mario") e non al personaggio (che rimane "Mario") mi sembra voler complicare la materia che può essere benissimo trattata in voci precise (a partire dalla voce Mario (serie di videogiochi) in cui va fatta la distinzione). --valepert 16:42, 6 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Ti ringrazio per aver riformulato il tuo pensiero (che ora mi è più chiaro), ma il punto è proprio questo: siamo sicuri che sia corretto considerare "Super Mario" come una sottoserie di "Mario", e non viceversa? In tal caso anche Mario (serie) andrebbe rinominato Super Mario (serie). Tu stesso hai notato che i titoli più importanti iniziano con "Super" e – per le ragioni che ho esposto – mi sembra che il dubbio sia legittimo, in mancanza di fonti inoppugnabili. --Spinoziano (msg) 17:56, 6 giu 2012 (CEST)[rispondi]
faccio notare che anche in Smash Bros. Brawl viene chiamato Mario. stessa cosa nella pagina ufficiale dedicata al videogioco più celebre. più di portare tre link ufficiali ad altrettante pagine Nintendo che continuano a chiamarlo "Mario" in ben tre titoli diversi, non so cosa fare. :) --valepert 18:10, 6 giu 2012 (CEST)[rispondi]
  • Commento: ho spostato le frasi relative al doppiaggio dall'incipit ad una sezione autonoma, in cui ho inserito una citazione (la più riconoscibile) da Super Mario 64, la foto del doppiatore e un paio di note in più. --valepert 23:33, 6 giu 2012 (CEST)[rispondi]
    Ma la più riconoscibile, come avevo accennato, non è "Mamma mia"? Sugerisco di inserirla così (non serve una fonte web: basta specificare che è una battuta ricorrente nel gioco). Le altre frasi magari si possono raccogliere in Wikiquote, se non è possibile inserirle in un discorso fluente all'interno della voce. --Spinoziano (msg) 10:17, 7 giu 2012 (CEST)[rispondi]
    qui (che ovviamente non uso come fonte) avevo trovato solo un "Ah mamma mia...", da altre parti avevo letto "Mama mia" (sic) e non ho trovato neppure il file audio qui (o qui). se sei sicuro del "mamma mia" (come riportato da BBC Newsbeat) si può inserire quella (magari spostando l'altra o su Wikiquote o in una delle sezioni precedenti, ad esempio "Nome" o "Il personaggio"). --valepert 14:38, 7 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Cercando su Google "mamma mia super mario" si trovano vari riscontri sulla popolarità della frase (tra i primi risultati c'è anche un collegamento a YouTube con la frase in una scena del gioco). Per l'altra frase vedi tu se reinserirla in un'altra sezione, io intanto creo la voce-stub su Wikiquote con le due frasi. Ti chiedo però una info: sai per caso in quale parte del gioco viene detto "It's-a me, Mario!", se all'inizio del gioco oppure è anche quella una battuta ricorrente? --Spinoziano (msg) 15:12, 7 giu 2012 (CEST)[rispondi]
se mi ribatti sempre con link a Google mi viene pure difficile argomentare :D (anche se il numero di "hit" di una cosa non implica la correttezza della stessa, in particolare con le citazioni che dovrebbero essere il tuo pane quotidiano ;-))
ritornando un attimo sulla popolarità della frase: è messa in cima alla pagina di Mario nella wiki e ho trovato (dopo il tuo suggerimento di guardare su YouTube ;-)) un video in cui è la prima cosa che Charles Martinet dice con la voce di Mario durante un'intervista. :D
sulla ricorrenza non lo so. secondo varie pagine di quella wiki (ma che ovviamente vanno prese sulle pinze) la frase è utilizzata solo "on the Nintendo logo screen" (nella versione N64) e "on the title screen" (nel remake per DS).
sono invece ragionevolmente sicuro venga ripresa da Rampel in Paper Mario e storpiata da Wario in Mario Kart (ovviamente in "It's a me, Wario"). --valepert 15:31, 7 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Caro valepert, te l'ha mai detto nessuno che sei 'na capa tosta? :D
Grazie per le indicazioni, ho creato su 'quote lo stub per Mario 64 e quello per Mario personaggio (che ovviamente puoi contribuire ad ampliare ;). Da quel che ho capito, la frase "It's a me, Mario" è stata ripresa anche in altri titoli, ma evidentemente, se discettiamo nello specifico di Mario 64, la frase "Mamma mia" è la più nota di quel capitolo, tanto che in quel periodo diventò un'espressione cult per i mariofili di tutto il mondo. Ora come vedi ho smesso di citare Google: sto citando come fonte me stesso :))) A parte gli scherzi, mi sembra vada bene dove hai ripristinato l'altra frase, quindi direi di tenerle entrambe e metterci il cuore in pace fino alla prossima questione ;) --Spinoziano (msg) 16:08, 7 giu 2012 (CEST)[rispondi]
  • Commento: nel frattempo segnalo che la voce viene classificata sotto "Voci con citazioni che fanno uso del campo lingua" e "Voci con citazioni fuori formato (data)". guardando il manuale del {{cita opera}} non capisco se l'errore sia nella voce o nel codice del template. nel caso sia il secondo, provvedo a segnalare sia in talk del template che al progetto coordinamento. --valepert 20:01, 7 giu 2012 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Bisognerebbe aggiungere qualche info sui principali illustratori e character designer del personaggio (uno dovrebbe essere Yusuke Nakano). Sarebbe opportuna anche qualche aggiunta in più su come è stato creato – e reinventato nel corso degli anni – il personaggio (qualche dichiarazione o citazione di Miyamoto, per esempio). Nella voce si parla molto delle trasformazioni ma poco delle ambientazioni (l'importanza del sole in Mario Sunshine, la forza di gravità in Mario Galaxy, etc. – che ovviamente non riguardano solo la serie, ma anche il personaggio). Su Nintendo.it si trovano varie interviste del presidente Iwata agli sviluppatori, quindi il materiale da cui attingere non dovrebbe mancare. In generale, la voce andrebbe un po' rimpolpata in ogni sua parte: attualmente è ben strutturata ma forse eccessivamente sintetica; ci sono molte sezioni troppo striminzite. Intendiamoci: già ora è un'ottima voce, ma se fosse più "ricca" di contenuti diventerebbe da vetrina, quindi mi sembra che valga la pena di lavorare ancora sull'implementazione dei contenuti. Qualche citazione, ben contestualizzata nel testo (non come le due che abbiamo piantato in cima alle sezioni), potrebbe essere utile. Dato che ormai mi sono affezionato alla voce, continuerò a dare una mano (ma devo scrivere il mio nome tra i revisori o da qualche altra parte?) ;) --Spinoziano (msg) 15:34, 8 giu 2012 (CEST)[rispondi]
IMHO è meglio tenere la voce come separata in modo che si possa espandere ulteriormente (con note e bibliografia tutta sua) senza dover aumentare a dismisura la dimensione dell'indice di questa pagina. inoltre era mia intenzione far confluire in quella pagina le informazioni presenti in Mario Ombra, Mario Cosmico e Duplimario che sarebbe eccessivo inserire nella voce su Mario. --valepert 23:59, 8 giu 2012 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Dunque, posto che anche io che non ci ho praticamente mai giocato ce l'ho più presente come Super Mario, direi che anche se la nomenclatura non deve cambiare, sia però necessario un riferimento a questo nome anche nell'incipit, in qualche modo. L'immagine della tavolozza mi perplime (anche seguendo il wikilink, forse ho capito a cosa allude ma temo sia necessario esplicitare). La frase Nonostante le recensioni negative ed il flop economico è uno dei primi film basati su un videogioco. è concettualmente errata, lo sarebbe anche se fosse stato un successo clamoroso ;) --Elitre 13:23, 11 giu 2012 (CEST)[rispondi]
    inserito sia nel template che nell'incipit il maledetto (:P) Super Mario. ho pure abbozzato la voce Super Mario (serie), di cui parlavo qualche commento più sopra. --valepert 14:07, 11 giu 2012 (CEST)[rispondi]
    va meglio? --valepert 16:31, 13 giu 2012 (CEST)[rispondi]
  • Commento: relativamente al "Super Mario", va citato nella voce che alcune personalità di nome Mario hanno ricevuto tale nomignolo? (su en.wiki citano Cipollini, Gómez e Lemieux, ma io penso più a Balotelli e Monti...) --valepert 14:38, 11 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Sì, infatti ci avevo pensato anch'io. Riguardo al mio precedente commento, devo interpretare il tuo silenzio come un assenso o come un [1]? :P --Spinoziano (msg) 17:48, 11 giu 2012 (CEST)[rispondi]
se parli di aggiungerti ai Revisori, a me non dispiace mica. :P --valepert 18:49, 11 giu 2012 (CEST)[rispondi]
  • Commento: per la tavolozza: conviene incorporarla in un {{Nota}} dal titolo "Mario e Luigi" in cui sostanzialmente si riassume quanto scritto qui (evidenziando il colore di Mario e di Luigi in Mario Bros e Super Mario Bros, inserendo la palette nel corpo del testo) o si fa una nuova sezione (ma per il titolo accetto suggerimento) con una spiegazione più ampia su come è cambiato (poco) l'aspetto di Mario nel corso della serie? (in questo ultimo caso aggiungerei, oltre all'abbigliamento in Donkey Kong, Mario Bros. e Super Mario Bros., i "palette swap" di SSBB) --valepert 16:58, 13 giu 2012 (CEST)[rispondi]
La cosa più importante sarebbe aggiungere, come dicevo, i nomi di illustratori e character designer (magari nella stessa sezione dei doppiatori, cambiando ovviamente il titolo della sezione). Inoltre il cambiamento del personaggio andrebbe spiegato in relazione al cambiamento degli scenari di gioco. Chiedevo se eri d'accordo perché io putroppo non ho tempo di cercare queste fonti, mentre tu mi sembri lanciato nell'ampliamento e quindi preferirei limitarmi a suggerire. --Spinoziano (msg) 18:38, 13 giu 2012 (CEST)[rispondi]
sicuramente c'è da aggiungere che Yoichi Kotabe (e mi metto a creare la voce...) è l'illustratore ufficiale, mentre da Super Mario World c'è il tocco di Shigefumi Hino. dettagli ulteriori sull'importanza delle due figure nell'evoluzione del personaggio al momento non le trovo, ma spulcerò ulteriormente in giro... --valepert 18:50, 13 giu 2012 (CEST)[rispondi]
comunque intanto sarebbe il caso di inserire un trafiletto col nome di Kotabe, menzionando anche Hino e Nakano (ci sono già le fonti nelle loro voci, no?), come è stato fatto con i doppiatori. --Spinoziano (msg) 17:42, 1 lug 2012 (CEST)[rispondi]
citato il fatto che gli schizzi di Mario sono di Miyamoto e che l'illustratore è Kotabe. aggiungo una frase in cui specifico che altri disegnatori che hanno curato la grafica della serie sono Hino, Nakano e $altri? --valepert 17:56, 1 lug 2012 (CEST)[rispondi]
sì, sono dati rilevanti, altrimenti non avrebbero ragion d'essere le voci su Hino e Nakano :-) --Spinoziano (msg) 18:00, 1 lug 2012 (CEST)[rispondi]
p.s: e le info su Balotelli e Monti? Da qui potresti trarre fonte d'ispirazione... ;) --Spinoziano (msg) 18:04, 1 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Come accennavo, gioverebbe qualche altra info sulla nascita e lo sviluppo del personaggio: questa intervista di Miyamoto può esserti d'aiuto, valepert. La nota n. 2 la integrerei da qualche parte nel testo, al limite tra parentesi, lasciando in nota solo le fonti per dare più corpo alla voce, tanto qualche divagazione curiosa ci può stare, anzi è necessaria per rendere più scorrevole una voce lunga. --Spinoziano (msg) 19:50, 1 lug 2012 (CEST)[rispondi]
inserita come nota, almeno ho una scusa in più per studiarmela in dettaglio. ;-) la nota l'ho spostata nelle Apparizioni (e i guanti, da non citati, adesso spuntano in tre punti diversi della voce. miracoli di Wikipedia! :D) --valepert 20:08, 1 lug 2012 (CEST)[rispondi]
  • Non so devo scrivere qua, ma ancora una volta vorrei riaprire (l'eterno) dialogo sul nome: Mario o Super Mario? Vero e sacrosanto che di nome fa Mario, ma tutti, TUTTI, lo conoscono come Super Mario, e non venite fuori con storie che Super Mario è la trasformazione o cose così. Sarà anche vero, ma solo formalmente, in realtà per chiunque l'unico Super Mario è quello vestito di rosso e con le bretelle blu. E ribadisco, forse Super Mario non è il nome con cui gli si rivolgono gli altri personaggi all'interno del gioco, ma per noi del "mondo reale" è così, lui è Super Mario. Anche George Orwell non si chiamava realmente così, e probabilmente, anzi, sicuramente, nessuno dei suoi amici/familiari lo chiamava così. Con tutta probabilità lo chiamavano col suo vero nome, cioè Eric Arthur Blair, ma la sua pagina di Wikipedia è intitolata George Orwell, non Eric Arthur Blair. Perchè nessuno sa chi è Blair, ma tutti conoscono Orwell. Il caso di Super Mario è analogo. --Abderedovic (msg) 15:38, 13 set 2012 (CEST)[rispondi]
Concordo in buona parte, ma ormai mi sono arreso a tenere il nome "Mario", e mi ci sono anche abituato, quindi eviterei di riaprire la questione. --Spinoziano (msg) 19:11, 14 set 2012 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Ho riletto in questi giorni la voce, sistemando ancora qualche minuzia, e mi sento soddisfatto del risultato ottenuto: la voce è, almeno in gran parte, davvero piacevole da leggere, ed era questo il risultato che mi proponevo. Potrei ampliare ancora un po', ma non vorrei esagerare. Quindi, visto che valepert tace, sarei intenzionato a chiudere il vaglio e proporre la voce per la vetrina. Obiezioni? --Spinoziano (msg) 19:11, 14 set 2012 (CEST)[rispondi]
taccio ma leggo :P per me nessuna obiezione. contrario a sollevare nuovamente la discussione sul titolo della voce. secondo me si crea solo confusione avendo come titolo "Super Mario" (che è arcinoto) e poi continuando a parlare di Mario per tutta la voce (e le fonti hanno titoletti come "All'inizio Mario non saltava", "Perseverando Mario finisce in groppa ad un dinosauro" e così via...). --valepert 19:18, 14 set 2012 (CEST)[rispondi]

La voce è molto importante per wikipedia e attualmente non è in buono stato. Poche fonti, lunghi elenchi, informazioni non enciclopediche. Vale la pena metterci mano --Adert (msg) 17:01, 5 apr 2012 (CEST)[rispondi]

Revisori[modifica wikitesto]

Cose fatte[modifica wikitesto]

Cose fatte

Suggerimenti[modifica wikitesto]

  • Propongo di eliminare le sezioni:
    • Personalità legate a New York
    • Principali società
    • Curiosità

--Adert (msg) 17:51, 5 apr 2012 (CEST)[rispondi]

✔ Fatto --Adert (msg) 11:49, 7 apr 2012 (CEST)[rispondi]
Sono d'accordo relativamente alle principali società e alle personalità legate alla città. Le curiosità, invece, se opportunamente riorganizzate, potrebbero rimanere. --Azz... 11:33, 8 apr 2012 (CEST)[rispondi]
Ciao, c'erano due "curiosità", una era questa:

«La città vanta diversi soprannomi, indice della sua notorietà a livello planetario: la Grande mela (the Big Apple), Gotham City, la città che non dorme mai e "the Naked City", la città nuda. È stata anche definita "Città Mondo". Un altro soprannome di cui gode la città statunitense è quello di "City of liberty" ovvero "Liberty City", alla quale sono ispirati 3 celebri videogame prodotti dalla Rock Star games "Grand Theft Auto III", "Grand Theft Auto IV" e "Grand Theft Auto: Liberty City Stories".»

e l'ho tolta perchè senza fonti e, secondo me, poco enciclopedica. L'altra parlava di turismo e l'ho spostata nella sezione turismo. --Adert (msg) 11:46, 8 apr 2012 (CEST)[rispondi]
Ah OK. --Azz... 12:03, 8 apr 2012 (CEST)[rispondi]
Stò iniziando a lavorarci prendendo spunto dalla voce in inglese, ma, come dici tu, sarà una cosa lunga --Adert (msg) 12:15, 8 apr 2012 (CEST)[rispondi]
  • Che ne dite di fare un vaglio bello esteso (e che duri tanto) alla pagina? In tal caso potrei inserirmi tra i revisori.

Che ne dite di inserire sotto i suggerimenti dei cassetti a tema (per intenderci come nel vaglio Italia) per riordinare tutto? Se siete d'accordo procedo. --Melancholia (msg?) 15:56, 20 apr 2012 (CEST)[rispondi]

Prego, procedi pure! --Adert (msg) 16:05, 20 apr 2012 (CEST)[rispondi]
Per la divisione dei cassetti mi sono ispirato al modello del progetto Comuni italiani, a cui ci si potrebbe ispirare per i paragrafi della voce risistemata: non ho trovato modelli per le città americane (se mi sbaglio correggetemi pure), ma comunque mi sembra sensato per questa voce, in mancanza d'altro.--Melancholia (msg?) 16:38, 20 apr 2012 (CEST)[rispondi]
Assolutamente sì, direi. Potremmo procedere alla riorganizzazione dei contenuti già presenti secondo questo schema, se possibile. --Azz... 21:14, 20 apr 2012 (CEST)[rispondi]
Io direi per ora di riorganizzare i paragrafi principali, quelli scritti nei cassetti; per i vari sottoparagrafi ci pensiamo mentre scriviamo la voce. Ad esempio il paragrafo indicato nel modello come 9.1 Agricoltura, non credo troverà molto spazio, quindi i vari sottoparagrafi li creeremo durante la scrittura. Posso intanto fare un modello di incipit nella mia sandbox, così potete approvarla, modificarla o cestinarla.--Melancholia (msg?) 12:41, 21 apr 2012 (CEST)[rispondi]
OK, quello intendevo. --Azz... 13:26, 21 apr 2012 (CEST)[rispondi]
  • Benchè sembra che tutto taccia, in realtà segnalo che pian piano io sto continuando a scrivere nella mia sandbox! Caricherò tutto quando avrò completato tutta la macrosezione Monumenti e luoghi di interesse.--Melancholia (msg?) 13:39, 20 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Incipit[modifica wikitesto]

Incipit
  • Andrebbe secondo me rivisto l'incipit della voce:
  1. Eccessivo spazio nell'introduzione è dato ai 5 borough, da "Di essi..." a "...si sovrappongono", questi dati vanno nelle suddivisioni amministrative o comunque in altri paragrafi
  2. Bene fare un accenno all'area metropolitana e alle sue dimensioni, ma senza scadere in confronti con area urbana/comunale, che senso ha dire nell'introduzione che è la 14° città più popolosa al mondo? Sempre dati da mettere in altre sezioni.
  3. Sempre sull'area metropolitana, si sfora ancora, parlando di Newark &co. Per carità, bisogna parlarne, ma non nell'introduzione.
  4. Serve davvero nell'introduzione un commento sul nome degli abitanti? Valutare poi se è opportuno citare l'appellativo "novaiorchesi", credo desueto quanto, se non di più, il verbo "buggerare"*
  • Non si menzionano inoltre i grattacieli (tra le prime 5 cose che rendono New York famosa in tutto il mondo) e l'ONU, mentre si dovrebbe valutare se menzionare Broadway.
  • Gli americani (e così si fanno nella wiki inglese) hanno l'abitudine di dare ad ogni città dei soprannomi (the city that never sleep, the big apple) che riportano quasi sempre nell'infobox della città. --Melancholia (msg?) 18:52, 16 apr 2012 (CEST)[rispondi]
    Sono d'accordo con il punto 4 (vecchia denominazione italiana), tanto più che la fonte citata a supporto dell'affermazione è un libro del 1974. --Azz... 11:02, 17 apr 2012 (CEST)[rispondi]
  • Sto provando a buttare giù una bozza nella mia Sandbox per l'incipit, sentitevi liberi di modifare o inserire parti. Un incipit da manuale di stile deve essere un piccolo riassunto delle parti più importanti della voce, e a mio avviso deve essere il più sintetico possibile (ovvero evitare inutili retoriche); vorrei che ne tenessimo conto nella scrittura. --Melancholia (msg?) 20:47, 25 apr 2012 (CEST)[rispondi]
    A mio parere dovrebbe contenere cenni di: geografia, storia, società, economia. Più, eventualmente, eventuali curiosità tipo i grattacieli o roba così. --Azz... 21:10, 25 apr 2012 (CEST)[rispondi]
    Ovviamente è ancora in stato di bozza, quindi sicuramente andranno aggiunte altre cose. Sicuramente l'ONU come avevo detto è degno di nota. Sui grattacieli insisto molto perchè il binomio New York-grattacieli è imprescindibile nell'immaginario collettivo: in realtà pare che Hong Kong abbia più grattacieli di NY; ma per la fama di NY questa cosa è quasi sempre ignorata. A occhio abbiamo almeno accennato a tutti gli argomenti detti, ma come ho detto è in fase di bozza. P.S. Molto bene la nuova versione --Melancholia (msg?) 00:06, 26 apr 2012 (CEST)[rispondi]
    L'incipit attualmente mi sembra un pochino troppo sintetico, soprattutto nella parte storica ed economica. Hai qualcosa in contrario se aggiungo qualcos'altro (pensavo un due/tre righe) a entrambi i sottoparagrafi? --Azz... 09:50, 29 apr 2012 (CEST)[rispondi]
    Sentiti libero di modificare ogni parte che vuoi della sandbox, anche perchè ad ora non considero nessuna delle sezioni finite. Se stiamo ogni volta a chiedere ed aspettare permessi non finiam più ;)--Melancholia (msg?) 00:17, 30 apr 2012 (CEST)[rispondi]

Geografia fisica[modifica wikitesto]

Geografia fisica

Storia[modifica wikitesto]

Storia
Favorevole, lo metto tra le cose da fare. Se però vuoi occupartene tu... --Adert (msg) 12:15, 8 apr 2012 (CEST)[rispondi]
Se mi concedi di farlo con calma, OK (meno calma della tabella del fiume Lena, ti ricordi?, che comunque è quasi pronta). --Azz... 12:27, 8 apr 2012 (CEST)[rispondi]
Vai pure tranquillo! --Adert (msg) 22:19, 9 apr 2012 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto. Rimane da inserire una breve descrizione della New York in questo scorcio di XXI secolo. --Azz... 19:01, 20 apr 2012 (CEST)[rispondi]
Sono favorevole alla cancellazione --Adert (msg) 11:08, 19 apr 2012 (CEST)[rispondi]

Monumenti e luoghi d'interesse[modifica wikitesto]

Monumenti e luoghi d'interesse
  • Questo paragrafo, nelle voci dei Comuni italiani, è solitamente diviso fra architetture civili, architetture militari, architetture militari e aree verdi. In ogni caso, c'è molto da fare, non fosse altro che per la scelta di quelli da mettere.--94.36.215.160 (msg) 19:34, 25 apr 2012 (CEST)[rispondi]
    In questo caso il paragrafo delle architetture militari non credo ci debba essere, l'unica cosa che vagamente ricorda qualche architettura militare è wall street (strada sorta sul tragitto delle vecchie mura). Le chiese da ricordare sono molto meno di quanto non siamo abituati con le città italiane: grande attenzione invece alle architetture civili, a New York sono concentrati i migliori esempi di architettura dal Decò in poi. Nella sezione aree verdi è da sfatare il mito che ci sia solo Central Park a New York.--Melancholia (msg?) 20:24, 25 apr 2012 (CEST)[rispondi]
  • Comunico che sempre sulla stessa mia sandbox, sto sviluppando anche il paragrafo Monumenti e luoghi di interesse. Intervenite pure --Melancholia (msg?) 18:48, 27 apr 2012 (CEST)[rispondi]
    Non ho capito una cosa, ma tu hai intenzione di mantenerlo così, diciamo, asciutto, o di espanderlo con sottoparagrafi? --Azz... 19:14, 28 apr 2012 (CEST)[rispondi]
    Sono ancora molto in alto mare e pian piano lo aggiornerò. La mia intenzione era quello di fare come nel modello di voce, ovvero con i sottoparagrafi architetture civili/religiose/aree naturali ed altro. Prima di questi paragrafi ho condensato quelle che vengono considerate le principali attrazioni turistiche della città (n.d.r. quelle che hanno le tre stellette nella guida Michelin). Nei vari paragrafi specifici riprenderò quasi tutte queste attrazioni da tre stellette, per metterci qualche commento ove occorre, e aggiungerò le cose degne di nota, ma che non costituiscono una "tappa obbligata" nei luoghi di interesse. Il risultato che immaginavo era vagamente simile alla sezione Monumenti e luoghi di interesse della voce Milano.--Melancholia (msg?) 20:26, 28 apr 2012 (CEST)[rispondi]

Società[modifica wikitesto]

Società

Cultura[modifica wikitesto]

Cultura

Geografia antropica[modifica wikitesto]

Geografia antropica
  • Piccolo problema: dopo una breve ricerca on line, l'area metropolitana di New York risulta essere quinta, terza, seconda, e chi più ne ha più ne metta, al mondo. Il problema è quale fonte sia più affidabile. Esiste qualche organo ufficiale per statistiche di questo genere? Ho provato a cercare pubblicazione dell'OCSE a questo riguardo, ma di New York non ho trovato traccia.--Melancholia (msg?) 16:53, 22 apr 2012 (CEST)[rispondi]
    A mio parere si tratta di una classifica molto difficile e aleatoria, per via dei problemi di definizione di area metropolitana e delle variazioni di popolazioni nel tempo (molto forti per alcune grandi città). Si potrebbe lasciare solo la popolazione, senza specificare posizioni di classifica mondiale. --Azz... 18:27, 22 apr 2012 (CEST)[rispondi]
    Anche riguardo alla popolazione, la dispersione non era indifferente, si passa dai 18 milioni ai 23 milioni come se niente fosse. A questo punto meglio fare i vaghi con "tra le maggiori aree metropolitane al mondo" e "di circa 20 milioni di abitanti".--Melancholia (msg?) 17:32, 23 apr 2012 (CEST)[rispondi]
    Gli americani, come si può vedere ad esempio qui, distinguono tra urban area e metropolitan area, forse la confusione è dovuta a quello. In mancanza d'altro si può prendere il dato della mia enciclopedia De Agostini e buonanotte. --Azz... 21:51, 23 apr 2012 (CEST)[rispondi]

Economia[modifica wikitesto]

Economia

Infrastrutture e trasporti[modifica wikitesto]

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Amministrazione[modifica wikitesto]

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Sport[modifica wikitesto]

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Curiosità[modifica wikitesto]

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Immagini[modifica wikitesto]

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Altro[modifica wikitesto]

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Fermo da aprile

--Riottoso? 21:38, 13 set 2012 (CEST)[rispondi]

Commento del proponente il vaglio: Ho appena redatto questa voce riguardante un importante cimitero storico di Napoli, che accoglie unicamente vittime di epidemie di colera, attualmente in stato di abbandono. La sua importanza storica è legata alla presenza della tomba del fisico Macedonio Melloni, ideatore dell'Osservatorio Vesuviano. Vorrei che mi aiutaste nel migliorarne la qualità.--Ferdinando Scala (Rubra Mater) 15:30, 28 apr 2012 (CEST)[rispondi]

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Suggerimenti[modifica wikitesto]

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--Riottoso? 21:35, 13 set 2012 (CEST)[rispondi]

La voce è ben articolata ed ha buone possibilità di raggiungere l'agognato posto in vetrina, ma è necessaria una revisione anche da parte d'altri cultori del diritto tributario. --GPPRSS (msg) 19:28, 9 mag 2012 (CEST)[rispondi]

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Suggerimenti[modifica wikitesto]

  • Suggerisco lo spostamento ad Obbligazione tributaria (diritto italiano), qualora non si riuscisse ad avere una voce esaustiva dei maggiori ordinamenti giuridici (cosa molto difficile, vista la materia estremamente specifica)--Sd (msg) 11:43, 10 mag 2012 (CEST)[rispondi]
    • ✔ Fatto

È una voce a mio avviso davvero ben fatta e completa. --Pottercomuneo (msg) 09:55, 2 giu 2012 (CEST)[rispondi]

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Suggerimenti[modifica wikitesto]

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--Riottoso? 21:32, 13 set 2012 (CEST)[rispondi]

Vorrei revisionare questa voce --Gelmo94 15:20, 10 mar 2012 (CET)[rispondi]

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Suggerimenti[modifica wikitesto]

  • Ho segnato come senza fonte alcune parti. In generale questa specie è stata molto studiata e quindi si dovrebbe trovare diverso materiale scientifico per ampliare molto di più la voce. Soprattutto la parte sugli impatti sia sull'ambiente che sulle attività umane. --l'etrusco (msg) 19:11, 11 mar 2012 (CET)[rispondi]


Varie[modifica wikitesto]

  • Salve, al momento sono immerso nella creazione di tutte le pagine riguardanti le specie della famiglia dei Murinae, pertanto trattandosi di roditori potrei contribuire avendo a disposizioni fonti autorevoli e complete, in particolare sulla tassonomia, la distribuzione e la descrizione. Potrei così dare una reimpostazione alla struttura della pagina per adeguarla allo standard. Potete dare un'occhiata alla pagina di Rattus, dove sto cercando invano di ripulirla di aneddoti e informazioni improprie.--A proietti (msg) 10:35, 13 mar 2012 (CET)[rispondi]
Dovrei avre del materiale bibliografico sulla nutria tra cui il recente volume della Fauna d'Italia e qualche articolo scientifico sulle conseguenza ambientali dell'introduzione (che devo cercare). Se serve posso inviarli per email (non gli stralci del libro ovviamente, che posso inviare però fotocopiati per posta). --l'etrusco (msg) 16:05, 13 mar 2012 (CET)[rispondi]
  • Se hai il tempo puoi redarre un capitolo specifico proprio al riguardo. Purtroppo i miei testi sono strettamente scientifici e per lo più di origine di oltre oceano e pertanto non sono in grado di poter contribuire sulla tematica antropica, con focalizzazione all'Italia. Ho notato che hai segnalato come senza fonte la presenza di colonie lungo il Volturno. Nella Guida dei Mammiferi d'Europa di Corbet & Ovenden, seppur datata al primi anni '80, si segnalano 3 aree di reintroduzione sporadica in Italia, una nel Delta del Po, una in Maremma e appunto una terza nel Casertano.--A proietti (msg) 10:40, 14 mar 2012 (CET)[rispondi]
Purtroppo di tempo non ne ho a sufficienza, preferisco--A proietti (msg) 15:15, 17 mar 2012 (CET) inviarti il materiale, in caso mandami una mail. Perchè citare proprio il Volturno? Ci sono molti altri fiumi, stagni, laghi e canali in cui la specie è presente, o li citiamo tutti (ma sarebbe assurdo, mezza voce sarebbe occupata da una lista di corsi d'acqua) o mettiamo un areale generico che comprenda tutte le aree popolazte dalla specie.--l'etrusco (msg) 17:09, 14 mar 2012 (CET)[rispondi]
La specie ormai e diffuso in tutta Italia, penso anche io che sarebbe meglio qualcosa di generare .. al massimo si può citare un "caso guida" --Gelmo94 18:09, 14 mar 2012 (CET)[rispondi]
  • Ho già pronte le sezioni principali, rivedute e approfondite. Diviene quindi per me difficile evolvere la situazione italiana, poiché effettivamente ho riscontrato che la sua diffusione è maggiore rispetto a quanto indicato da Corbet & Ovenden. Attendo il materiale di l'etrusco per poter ottenere una situazione più fluida.

P.S. Tra le diverse inesattezze che ci sono nella pagina, e in generale su altre pagine di zoologia, è la non corretta applicazione del campo sinonimi nella tabella tassonomica. Per sinonimo si intende solo quando la descrizione di una nuova specie o sottospecie è successivamente identificata come appartenere ad una specie già nota. Non può essere considerato sinonimo il nome binomiale della stessa specie inizialmente descritta sotto un altro genere e successivamente allocata in un nuovo genere a sé stante, semplicemente perché si tratta dello stesso esemplare tipo. Quindi toglierò Mus coypus dalla lista e inserirò tutti i sinonimi riferiti al genere, alla specie e alle sottospecie.--A proietti (msg) 18:43, 14 mar 2012 (CET)[rispondi]

Modifiche essenziali[modifica wikitesto]

  • Ho provveduto ad ampliare alcuni paragrafi, nonchè risistemarli ed ordinarli secondo gli standard. Sono in attesa di altre documentazioni per ampliare quelle sezioni che richiedono approfondimenti.--A proietti (msg) 15:15, 17 mar 2012 (CET)[rispondi]
  • Ho aggiunto una nuova mappa per la distribuzione --Gelmo94 14:37, 21 mar 2012 (CET)[rispondi]
  • Ho visto la nuova mappa, però ci sono delle imprecisioni. Sebbene hai tratto informazioni dall'autorevolissimo GISD, ti sei dimenticato la distribuzione asiatica e il fatto che nelle nazioni sud-africane la sua presenza non è certa. Vedi se è possibile aggiornarla.Ciao!--A proietti (msg) 17:10, 21 mar 2012 (CET)[rispondi]
Possiamo sempre farla modificare, puoi dirmi più nel dettaglio cosa non va ? (o se vuoi far direttamente tu la richiesta..) --Gelmo94 19:24, 21 mar 2012 (CET)[rispondi]

Mancano queste nazioni:http://www.nwrc.usgs.gov/special/nutria/asia.htm, http://www.nwrc.usgs.gov/special/nutria/casia.htm. Inoltre si può inserire un terzo colore che indichi la presenza non verificata. Ciao! --A proietti (msg) 09:45, 22 mar 2012 (CET)[rispondi]

è pronta la nuova mappa, come vi pare ?
--Gelmo94 12:12, 27 mar 2012 (CEST)[rispondi]

Questa voce potrebbe rendere molto di più --Bob27 15:46, 21 mag 2012 (CEST)[rispondi]

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  • ...

Suggerimenti[modifica wikitesto]

Scusa, non avevo visto la precedente domanda .. comunque implicitamente, avendo fatto la richiesta e curando la voce posso considerarmi un revisore, ma ovviamente ho aperto il vaglio perché qualcuno mi aiutasse. Sì, i progetti competenti sono stati avvisati. Il vaglio è aperto in attesa di suggerimenti. --Bob27 19:39, 18 giu 2012 (CEST)[rispondi]
Come tutti i vagli, per migliorare la voce... --Bob27 11:09, 24 lug 2012 (CEST)[rispondi]

Commento del proponente il vaglio --McBoing 99 Questo vaglio serve per rivedere la pagina per dei possibili cambiamenti...

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  • McBoing 99per come è fatta può puntare alla voce di qualità, sennonché per un motivo... le fonti! Ce ne sono solo 6 e nemmeno un pò di bibliografia, ma ciò non vuol dire che non è affidabile, è che potrebbe migliorare, no? 16:50 35 mar 2012 (CET)

Suggerimenti[modifica wikitesto]

Bè, per quel che riguarda la sezione fauna, solo una parte dice "sono presenti inoltre nel territorio di Avezzano... ecc..." e quella si potrebbe mantenere, ma tutto il resto riguarda la Marsica in generale e penso sia da togliere.
La storia, poi non so sinceramente che dirti, ma visto che abbiamo due fonti, sarebbe d'uopo andarle a consultare (e comunque non credo facciano differenza ciò che è scritto nella discussione) McBoing 99 19:40 27 mar 2012 (CET)
La voce va fondamentalmente strutturata secondo quanto previsto dal Progetto Comuni. --Massimo Telò (msg) 19:17, 28 mar 2012 (CEST)[rispondi]
Non è vero che la pagina fa strutturata e a parer mio non sono necessarie neanche delle modifiche, c'è soltanto il problema GRAVE (ora che ci penso) delle fonti. Comunque se qualcuno vuole esprimere qualche altra opinione il veglio rimarrà aperto. McBoing 99 21:40 30 mar 2012 (CET)
Vedi tu se apportare modifiche o meno alla voce. La Comunità si esprimerà a tale proposito. --Massimo Telò (msg) 10:51, 31 mar 2012 (CEST)[rispondi]
Comunque vorrei chiedere a Barbaking, visto che è di Avezzano, se la sezione Fauna è da cancellare e se quella Flora è da cancellare tutta o da lasciare in parte (cioè da dove dice: "Le strade di Avezzano sono adornate di alberi di Ippocastani i cui frutti hanno potere antiinfiammatorio. Pianta tipica di Avezzano è la Salvia che ricopre il versante est del monte sacro agli avezzanesi, il Salviano. Questa pianta era usata fino alla fine dell'Ottocento per insaporire i cibi e per l'igiene orale. Le fioriture sono caratterizzate da gigli (specie protetta da una Legge Regionale dell'Abruzzo), campanule, sassifraghe, primule, genziane, garofanini e numerose orchidee. Menzione a parte merita la stella alpina appenninica, una pianta rarissima sulle montagne dell'Appennino." e tutto il resto è da eliminare. Richiedo dei pareri. Il mio parere è quello espresso sopra. McBoing 99 2 aprile 2012 14:51 (CET)
La parte sugli ippocastani ci può stare, io menzionerei anche i tigli che sono presenti nella Villa Torlonia. Per la parte della Salvia e della stella alpina appenninica, imho ci vorrebbe una fonte. Cmq non sono di Avezzano, lo erano i miei nonni :P Per la fauna, secondo me non ha molto senso parlare di "fauna" in riferimento a una città... a meno di non menzionare cani, gatti e animali domestici :) --Barbaking scusate la confusione!! 15:43, 2 apr 2012 (CEST)[rispondi]
Giusto, rimedio subito Ops... McBoing 99 3 apr 2012 17:56 (CET)
Va bene quella modifica, o dovrei eliminare del tutto la sezione Fauna? P.S. Gentilmente vorrei segnalarvi Palmi, la quale sta cercando di approdare in vetrina e ve ne sarei grato se vi vorreste esprimere. Grazie. McBoing 99 3 apr 2012 18:14
Vaglio fermo... McBoing 99 4 mag 2012 16:51
Muoversi; vaglio fermo da un mese! McBoing99 16:02, 5 mag 2012
... Allora, mi rispondete?... Il vaglio è ormai fermo non viene più nessuno, che faccio? McBoing99 16:31, 20 giu 2012
Ciao a tutti. Ho aggiunto una bibliografia recente ma abbastanza completa e ho aggiornato con le passate amministrazioni comunali l'apposito paragrafo. Con tempo potrei continuare ad arricchire la pagina e a controllarla: sono avezzanese e mi piacerebbe contribuire ancora di più. --Marchese Del Gusto 20:56, 12 ago 2012

Voce entrata in vetrina nel lontano 2008, oggi si presenta completamente fuori dagli standard da vetrina (poche note, tra l'altro non standardizzate, allo stesso modo della bibliografia, paragrafi disordinati, troppi elenchi, punti POV, eccessiva presenza di immagini, ecc), e al fine di non esserne esclusa, apro un nuovo vaglio in cui intervenire massicciamente sulla voce e riportarla ad alti livelli. L'unica cosa che vi chiedo, è assiduità nel seguire il vaglio, perchè di lavoro da fare ce n'è.--Franx2552 18:55, 2 lug 2011 (CEST)[rispondi]

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Suggerimenti[modifica wikitesto]

  • Per prima cosa, direi di iniziare subito a risolvere tutte le cose segnalate nel mio commento sopra:
    • Disposizioni immagini
    • Adeguamento note e bibliografia
    • Eliminazione degli elenchi
    • Sfoltimento di qualche paragrafo troppo eccessivo e POV

Per ora questo (credo che ci occuperà per diversi giorni).--Franx2552 19:33, 2 lug 2011 (CEST)[rispondi]

IMHO è opportuno rimandare la disposizione e lo sfoltimento delle immagini successivamente alla sistemazione dei testi. Segnalo qui che in passato qualche utente ha chiesto di rappresentare in modo equilibrato tutte le aree della regione: teniamone conto, anche se IMHO non possiamo operare con il bilancino. --Nicolabel 02:10, 3 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Va bene, allora cerchiamo di sistemare i testi come prima cosa. Io direi di riformulare la sistemazione stessa dei vari paragrafi, allineandola grosso modo a quella prevista dal Progetto:Comuni: IMHO si creerebbe molto più ordine. Inoltre, siccome è già una voce in vetrina, quindi già carica di contenuti al suo interno, per adesso direi di limitarci ad inserire le fonti e, laddove ci sono mancanze/dati vecchi, procedere all'arrichimento/aggiornamento. Per le immagini, concordo in pieno con una equa distribuzione tra le varie zone pugliese (spero di non dover sentire di nuovo le stesse squallide pretese come nel vaglio per l'Italia dai soliti campanilisti).--Franx2552 09:50, 3 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Concordo su tutto (incluso il fastidio per i campanilisti).
Purtroppo per le regioni (e le province) non esiste uno schema di voce codificato come per i comuni italiani. Potremmo prendere a riferimento quest'ultimo o quello impiegato per gli Stati, tenendo conto anche della struttura delle voci in vetrina per le altre province. Che ne dici, anzi, di provare a concordare uno schema in una sandbox? Una volta congelato potremmo adeguare la voce Puglia a quello e proporlo anche al progetto di riferimento perché possa essere adottato come linea-guida. So che ragionare in astratto e poi scendere nel concreto è un'attività che assorbe più tempo, ma IMHO è meglio fare le cose per bene. --Nicolabel 12:36, 3 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Ok, io ci provo...--Franx2552 12:43, 3 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Per me l'ossatura ideale è questa (poi gli altri sottoparagrafi potremmo svilupparli man mano che lavoreremo). Ti va bene?--Franx2552 15:14, 3 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Ho già iniziato a lavorarci, a partire dalle cose "semplici". Non so cosa tu abbia usato come base di partenza: noto che manca una corrispondenza con la sezione "Società" (presente nello schema del progetto Comuni) che comprende la trattazione della demografia, della linguistica, delle tradizioni. Una scelta voluta o una dimenticanza? --Nicolabel 15:26, 3 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Dimenticanza, aggiunta or ora.--Franx2552 15:37, 3 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Lo schema dovrebbe essere finito. Lo adatto alla voce?--Franx2552 09:11, 4 lug 2011 (CEST)[rispondi]
P.S. sto già iniziando ad adattarlo nel frattempo...--Franx2552 11:00, 5 lug 2011 (CEST)[rispondi]
  • Riporto alcune proposte fatte da me qualche mese fa nella pagina delle discussioni: La voce è formata da tantissimi sotto-paragrafi di appena due righe. In tradizioni musicali non vedo perchè bisogna fare questa netta divisione tra tarantella e pizzica. Penso che si posa parlare di entrambe in maniera discorsiva, nonché più presentabile, anche facendone a meno.

Stessa cosa dicasi per assi viari l'elenco, sia delle autostrade che degli altri assi viari, possono essere tradotti in due paragrafi discorsivi, eliminando quelle inutili icone che aiutano soltanto ad aumentare la dimensione della voce e conseguentemente il tempo di caricamento della stessa. Altrettanto dicasi per le linee ferroviarie, gli aeroporti e i porti. I sottoparagrafi riguardanti i musei possono anch'essi essere uniti, trattandoli a seconda del tipo (una galleria nazionale...tra i musei diocesani spiccano...ecc). Stessa cosa vale, ancora, per le università, ancor più per ricerca scientifica e tecnologica. Come è stato suggerito anche precedentemente, per quanto riguarda festivale e tradizione e folklore, si possono sostituire i due paragrafi con altri due che mettono in risalto i due principali "tipi" di "eventi": le manifestazioni religiose e quelle di carnevale (che in sostanza di quello si tratta). Anche qui i contenuti non devono essere frazionati in sottoparagrafi di due righe come accade ora. E così dicasi per fiere, sport e cinema. --92bari (msg) 19:22, 3 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Prendiamo nota (piano piano risolveremo tutti i punti). Comunque il vaglio è già in corso, se ti va potresti aggiungerti come revisore.--Franx2552 09:06, 4 lug 2011 (CEST)[rispondi]
No, scusa, praticamente ho fatto copia e incolla dalla pagina delle discussioni, e ho sbadatamente incollato anche l'ultima parte. --92bari 17:54, 4 lug 2011 (CEST)[rispondi]
qui tovi qualcosa a riguardo anche se ci sarà sicuramnete di meglio. =)--Norge Redde rationem 16:13, 6 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Certamente, provvederò.--Franx2552 16:36, 6 lug 2011 (CEST)[rispondi]
  • Visto che la voce pesa 183 kb (molto, troppo!) e che la parte più "massiccia" è quella dedicata ai monumenti e luoghi di interesse, ho deciso di iniziare a sintetizzare questo pezzo, in modo poi da decidersi su cosa stringere o sviluppare negli altri paragrafi. Il mio lavoro lo potete trovare quì.--Franx2552 15:36, 3 dic 2011 (CET)[rispondi]
Ottimo. Lavoriamo pure nella tua sandbox.
Operativamente, eviterei di dedicare sezioni autonome ai singoli monumenti, riassumendo quanto scritto nelle rispettive voci. IMHO propenderei per impostare sezioni su tutti i monumenti di un data tipologia e un dato periodo (ad es. cattedrali romaniche, castelli, chiese barocche, architettura contemporanea, etc.) nelle quali le singole architetture vengano citate, ma non descritte. --Nicolabel 15:42, 3 dic 2011 (CET)[rispondi]
Proprio quello che intendo fare! :)--Franx2552 17:00, 4 dic 2011 (CET)[rispondi]
Gradirei lasciarlo aperto ancora un pò. Come puoi notare, in questa sandbox sto lavorando (lentamente, lo ammetto!) alle modifiche da apportare ai vari paragrafi. Una volta ultimate, quì decideremo se inserirle così o fare altre limature. Purtroppo, tra impegni di rl e altri "wikipediani" sto procedendo con un pò di lentezza.--Franx2552 16:41, 16 gen 2012 (CET)[rispondi]

Segnalo. --Nicolabel 15:33, 6 mar 2012 (CET)[rispondi]

Vi informo che ho terminato la revisione della sezione Monumenti e luoghi di interesse nella mia sandbox. Se per voi va bene, procedo ad inserirla nella voce.--Franx2552 16:54, 6 mar 2012 (CET)[rispondi]
Visto il silenzio radio, tra 24 ore effettuerò la modifica.--Franx2552 17:32, 10 mar 2012 (CET)[rispondi]
Per quanto riguarda le architetture civili la Puglia non è fatta solo di trulli. Penso che bisognerebbe citare esempi come il palazzo La Marra a Barletta, il palazzo Sylos Calò a Bitonto, Villa Fiore a Bisceglie e i vari edifici razionalisti di Bari, Lecce e Taranto. Nelle architetture militari invece si deve citare l'esistenza di una enormità di torri costiere di origine bizantina, soprattutto sul versante adriatico, oltre a trattarne la funzione. Mentre i castelli vanno divisi anche per periodo (castelli svevi, aragonesi ecc.). In sintesi penso che "Architetture militari" e "Architetture civili" debbano avere la stessa lunghezza di "Architetture religiose". --92bari 21:12, 28 mar 2012 (CEST)[rispondi]
Vedrò di trovare qualche fonte in proposito, ma comunque dobbiamo cercare di non scendere troppo nei dettagli sia per le dimensioni della voce sia per non dare adito a possibili accuse di campanilismo.--Franx2552 17:43, 29 mar 2012 (CEST)[rispondi]
Ma certamente. È vero che la parola d'ordine è sintetizzare tutto, ma proprio perchè si sintetizza tutto possiamo parlare di più cose. Un po' come per architetture religiose dicevo, dividere la sezione architetture civili in stili: trulli, rinascimento, barocco, razionalismo. Paragrafetti di tre o quattro righe l'uno. Si riduce a metà l'attuale contenuto di architetture civili, che tratta solo dei trulli e si parla di questo. C'è da dire che si ignora la ricchezza di architetture rinascimentali, barocche e quant'altro, in Puglia e nel Meridione, di tipo "civile". Sarebbe anche un buon modo per riscattare questo aspetto che penso meriti considerazione. Così, sempre in ambito artistico, trattando della musica, perchè non inserire il contributo dei pugliesi alla scuola napoletana? E stessa cosa per la pittura...poi non so. Le mie sono proposte XD --92bari 20:44, 29 mar 2012 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto Adesso passo ad occuparmi della sezione Storia che a mio avviso non necessita di pesanti rimaeggiamenti (sempre nella sandbox).--Franx2552 18:50, 11 mar 2012 (CET)[rispondi]

Chiusura[modifica wikitesto]

Dopo il mio precedente commento, altri due mesi sono passati senza cambiamenti sostanziali...a giorni chiudo--Riottoso? 20:21, 2 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Fai pure, purtroppo non ho molto tempo ultimamente. Continuerò comunque ad occuparmi della voce.--Franx2552 12:04, 4 giu 2012 (CEST)[rispondi]

Vorrei ampliare notevolmente la pagina ma non trovo le informazioni di cui ho bisogno, se mi date una mano... --Not_That_Kind I Can't be Defeated (AccendiLaLuce) 18:39, 8 giu 2012 (CEST)[rispondi]

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Suggerimenti[modifica wikitesto]

--Riottoso? 21:19, 13 set 2012 (CEST)[rispondi]

In questi mesi ho avuto la possibilità di ampliare notevolmente la voce aggiungendo molte parti relative alla sua biografia e alle varie date di pubblicazione dei suoi album, citando anche le numerose collaborazioni di questo artista con molti altri. --SuperVirtual (msg) 20:26, 19 apr 2012 (CEST)[rispondi]

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  • ...

Suggerimenti[modifica wikitesto]

Propongo un vaglio per rivedere la voce Manilla Road, carente di fonti, e per creare un (piccolo o grande, non importa) team per completare le voci sugli album e sui membri della band. --RockRoll_Doctor (msg) 12:34, 7 apr 2012 (CEST)[rispondi]

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Suggerimenti[modifica wikitesto]

--Riottoso? 21:16, 13 set 2012 (CEST)[rispondi]

Propongo questo vaglio per migliorare la voce che è già ad un discreto livello. --Adert (msg) 10:53, 14 apr 2012 (CEST)[rispondi]

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Suggerimenti[modifica wikitesto]

  • Se siete d'accordo inizierei i lavori con queste priorità:
  • Inserire note
  • Rivedere l'iconografia
  • Scorporare l'elenco delle opere in una voce a parte
  • Gli approfondimenti sulle opere che sono nella biografia, spostarle in una sezione apposita
  • Prendere spunto dalla voce di es.wiki per ampliarla.--Adert (msg) 10:53, 14 apr 2012 (CEST)[rispondi]
  • La lista delle opere non è standard e probabilmente neanche completa (non c'è il dipinto degli Uffizi, x esempio). I titoli sono quasi tutti redirect (venne fatta la convenzione sui titoli di opere d'arte dopo) e dovrebbero seguire questo standard:
Vorrei eliminare proprio la lista e scorporarla in una cosa del tipo Opere di Caravaggio, Opere di Vincent van Gogh, naturalmente con i titoli corretti--Adert (msg) 12:41, 14 apr 2012 (CEST)[rispondi]
  • Fatto questo si deve cancellare la sezione sui musei che ospitano opere dell'artista: incompleta e inoltre sarebbe un doppione della lista opere sistemata; è già stata rimossa da altre voci simili.
Ok, si può togliere
  • Nella voce le info sulle opere si devono bvasare solo su dati storico/stilistici, nell'ottica dello sviluppo dello stile personale... tutte le info sulla storia dei manufatti e le descrizioni vanno spostate nelle sottopagine sui dipinti. Non capisco cosa intendi col "Rivedere l'iconografia".. ti riferisci alla sistemazione delle immagini? Inoltre più che tradurre da es.wiki io prenderei uno dei tanti libri suill'artista e farei una riscrittura di prima mano. Il volumentoo dei Classici dell'arte del Corriere è di facile reperibilità, anche nelle biblioteche, e potrebbe essere un facile punto di partenza, soprattutto x l'inserimento delle note. --Sailko 12:03, 14 apr 2012 (CEST)[rispondi]
Si per rivedere l'iconografia intendevo rivedere le immagini e l'impaginazione, ma è una cosa che terrei per ultimo. Stò proprio lavorando con uno dei volumetti del Corriere, se in futuro avrò tempo farò un salto in biblioteca per qualche cosa di più consistente --Adert (msg) 12:41, 14 apr 2012 (CEST)[rispondi]
Beh allora con quello sei a cavallo, sono fatti molto bene e hanno uno stile divalgativo come wiki ;) --Sailko 15:18, 14 apr 2012 (CEST)[rispondi]

Visto l'andazzo degli ultimi vagli non mi aspetto niente, ma tentar non nuoce, tanto in questa fase interlocutoria tra la revisione e la vetrina, alla quale vorrei condurre la voce, c'è ancora molto tempo. Subito un po' di cose:

  • La voce è stracompleta dal punto di vista dell'approfondimento, forse non guasterebbe un piccolissimo approfondimento su Inception ma non so se troverò altro;
  • Il paragrafo relativo al 2012, e quindi all'ultimo Batman, non è ancora stato scritto in attesa che escano articoli, soprattutto in lingua italiana (più accessibili). Ricalcherà come struttura la sezione 2010, con ampio spazio al film principale e molto meno al film secondario, che in questo caso sarà Un sapore di ruggine e ossa;
  • Il doppiaggio italiano è lì non per causa mia...purtroppo fare la guerra non serve a niente;
  • Il paragrafo sulle attività extra-cinematografiche dell'attrice è quasi ultimato...mancherebbe l'accenno ai suoi impegni modaioli con Dior e qualcos'altro che, se qualcuno per sbaglio dovesse intervenire, si discuterà se inserire (in particolare, le sue dichiarazioni apparentemente favorevoli alle teorie del complotto sugli attentati dell'11 settembre);
  • Sto cercando di creare le voci mancanti...e sono veramente tante...se, sempre per sbaglio, qualcuno capitasse qui e ne avesse voglia sarebbe gradito un aiuto.

What il pazzo profeta dell'etere 17:26, 14 ago 2012 (CEST)[rispondi]

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Suggerimenti[modifica wikitesto]

  • Per le voci mancanti non vedo motivo di affannarsi. I link rossi non pregiudicano la bontà di una voce, meglio concentrarsi sulla polpa della pagina che sui suoi decori. Non ho sottomano il modello delle biografie, che comunque spero sia stato tenuto presente, ma il paragrafo dei doppiatori non andrebbe alla fine? La forma nel paragrafo sulla vita privata lascia un po' a desiderare, specie con quell'attacco sull'altro attore che crea una sensazione di spaesamento (metti caso che uno vada a vedersi direttamente quel pezzo e si vede piombare il nome di 'sto tizio). Forse andrebbe unita la sua storia privata con il pezzo all'inizio, un po' come fa la voce su Christian Bale. --grievous 12:15, 17 ago 2012 (CEST)[rispondi]
grazie per l'intervento, sembra superfluo ma è difficile di questi tempi, come ho detto, trovare qualcuno che intervenga nei vagli Preferisco una voce abbastanza presentabile anche dal punto di vista dei link, che non sono fondamentali certamente, ma insomma su una filmografia di 50 titoli averne 30 rossi non aiuta. In effetti per quanto riguarda l'attacco hai ragione, nel modo in cui l'ho resa sembra quasi scontata la relazione tra i due.
Se non mi sbaglio non c'è un vero e proprio modello per le biografie degli attori...l'ordine che tento di seguire è quello più logico, a mio modo di vedere...la voce è così strutturata:
1) Anni precedenti al suo essere enciclopedico...la famiglia, gli studi, etc.
2) Il suo essere enciclopedico, ovvero la carriera cinematografica;
3) Ciò che deriva dall'essere enciclopedico, cioè nell'ordine la filmografia, i premi&onorificenze, le doppiatrici;
4) Ciò che è diventato enciclopedico per la sopraccitata carriera, quindi le piccole parti in videoclip, il gossip rilevante, gli immancabili impegni animal-ambientalisti, etc.
La differenza con la voce su Bale sta nel diverso approfondimento dello stesso argomento...là, corrispondente al mio punto 4, vedo un capoverso facilmente integrabile, qui già adesso c'è molto di più, senza considerare le aggiunte che vorrei fare. Adottando la linea di Christian Bale, il risultato sarebbe un paragrafone sulla vita privata ancor prima di parlare delle cose che necessariamente vanno raccontate... What il pazzo profeta dell'etere 13:50, 17 ago 2012 (CEST)[rispondi]
Aggiustato l'attacco incriminato :). What il pazzo profeta dell'etere 13:55, 17 ago 2012 (CEST)[rispondi]

Ho appena creato la voce in ns0, ma ci lavoro dal 2008. La segnalo fra "radio e televisione" perché le categorie che avrei scelto, "sociologia" e "giornalismo", non esistevano. Spero che qualcuno possa aiutarmi. --Formica rufa 11:55, 7 lug 2012 (CEST)[rispondi]

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  • voce molto ben fatta, complimenti. L'unico suggerimento è di aggiustare un po' l le immagini per evitare che si sovrappongano col testo o creino distorsioni con lo stesso. --Louisbeta (msg) 10:08, 21 ago 2012 (CEST)[rispondi]
    Intanto grazie. Mi diresti quali foto vedi sovrapposte al testo? Io non ne vedo, ma probabilmente dipende dalla risoluzione dello schermo che utilizzo (o dal browser, eccetera). Se mi indichi quali sono le sistemo--Formica rufa 13:50, 21 ago 2012 (CEST)[rispondi]
Solo quella di Walter Cronkite (distorce il testo, spostandolo tutto a sinistra). Credevo che quella di Marshall fosse distorta, invece è proprio così, lol. Comunque non sono esperto di formattazione. --Louisbeta (msg) 14:22, 21 ago 2012 (CEST)[rispondi]
Non sono sicuro di aver capito, quindi vado per tentativi. Così va bene?--Formica rufa 15:30, 21 ago 2012 (CEST)[rispondi]
Perfetto, molto meglio. Per me sarebbe da vetrina.--Louisbeta (msg) 15:45, 21 ago 2012 (CEST)[rispondi]
Grazie :) --Formica rufa 15:47, 21 ago 2012 (CEST)[rispondi]

Due settimane dall'ultimo intervento. Chiudo, ma un po' a malincuore--Formica rufa 15:38, 5 set 2012 (CEST)[rispondi]

Commento del proponente il vaglio

  • Ho letto questa voce e la trovo molto completa e ben strutturata. Apro un vaglio per apportare i miglioramenti opportuni, la mancanza dei quali ha impedito di portare la voce stessa in vetrina nell'ultima segnalazione. -- GuglielmoB80 (msg) 15:55, 31 ago 2012 (CEST)[rispondi]

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  • Ho partecipato al precedente vaglio e vedo che la voce è notevolmente migliorata. A mio parere toglierei la foto panoramica sopra l'incipit (Pinzano dalla località Sotglesie) e la trasferirei, ad esempio, prima della sottovoce Monumenti e luoghi di interesse. Al mio computer i links delle note 7 e 77 sembrano non funzionare. Come proposto nel primo vaglio, anche per alleggerire la voce, propenderei per la creazione della voce ancillare Storia di Pinzano al Tagliamento. --Massimo Telò (msg) 16:43, 31 ago 2012 (CEST)[rispondi]
  • ✔ Fatto GuglielmoB80 (msg) 17:42, 31 ago 2012 (CEST)[rispondi]
  • Personalmente sono abbastanza contrario alla creazione della voce ancillare Storia di Pinzano al Tagliamento, dato che stiamo parlando di un comune di 1700 abitanti. Non mi pare proprio il caso... a mio parere la voce è ben strutturata. Il paragrafo Storia non crea nessun disturbo, anzi, essendo corredato da ottime immagini d'epoca rende più interessante la lettura. Anche l'immagine di apertura, con il panorama dalla località Sotglesie non mi sembra sia da buttare: offre un ottima panoramica del paese, cosa che si trova in molte altre pagine. --Arzino (msg) 17:27, 31 ago 2012 (CEST)[rispondi]
  • Commento: @Arzino: non offenderti, ma vorrei provare ad attuare quello che mi suggerisce Massimo Telò, per il fatto che lui è riuscito a portare in vetrina Castel Goffredo e Brinzio, dunque sono abbastanza convinto che i suoi consigli sono preziosi. Con questo accetto anche le osservazioni tue e di tutti, però questa volta vorrei provare a tutti i costi a portare la voce in vetrina, dunque è conveniente prendere come modello le voci che già sono in essa (come appunto Castel Goffredo e Brinzio). GuglielmoB80 (msg) 17:33, 31 ago 2012 (CEST)[rispondi]
  • Attenzione! Prima di apportare questo genere di modifiche, ritengo se ne dovrebbe discutere costruttivamente! Non mi pare il caso di iniziare a modificare senza aver sentito più pareri, specialmente di chi ha scritto e seguito la voce fin dall'inizio. --Arzino (msg) 18:56, 31 ago 2012 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Se posso dirti francamente il mio parere, il non aver creato la voce ancillare sul capitolo storia è stato uno dei motivi principali che ha fatto sì che la voce non andasse in vetrina (vedi la discussione sulla segnalazione). Purtroppo (o per fortuna) una delle caratteristiche della maggior parte delle voci in vetrina, è quella di avere voci ancillari di approfondimento. Nel caso delle voci su comuni, ti ri-cito l'esempio di Castel Goffredo e Brinzio, e ti invito a guardare quelle due voci. In entrambe cè la voce ancillare sul capitolo storia, anche se pure essi sono paesi piccoli. E se guardi le discussioni sui vagli e sulle segnalazioni per la vetrina di quelle due voci, noterai che era stato espressamente richiesto anche in quei casi la creazione delle voci ancillari. Dunque ribadisco il mio parere: se volete che la voce entri in vetrina occorre impostare la voce sul modello di quelle già in vetrina. Se continuate ad opporvi a questi ritocchi sarà difficile che la voce entrerà in vetrina. La mia proposta è: proviamo per questa volta a fare lo sforzo di accettare anche le modifiche che non ci vanno a genio, poi se la voce non entrerà in vetrina allora rimetteremo tutto come prima, ma per ora perchè non tentare questo sforzo per vedere come andranno le cose? GuglielmoB80 (msg) 23:09, 31 ago 2012 (CEST)[rispondi]
  • Appena riesco mi metto a leggere per bene la pagina e scrivo eventuali osservazioni. Per il momento mi permetto di dare il mio parere sulle due questioni già emerse qui:

- anche io penso che l'immagine panoramica in cima fosse troppo grande e fuori luogo, concordo con il toglierla. Una domanda: cosa è la località Sotglesie? Una frazione del paese? Perchè non l'ho vista elencata tra le frazioni o le località.

- concordo con Massimo sulla creazione della pagina a parte storia di Pinzano al Tagliamento: non conta se il paese ha 1700 oppure 20000 abitanti, quanto se la storia sia abbastanza ricca di avvenimenti ed enciclopedica, come mi pare sia questo il caso. E in questo modo si è alleggerita la voce, prima decisamente lunga (oltre 90 kb!). Però la storia non va eliminata del tutto dalla voce! Ci va lasciato un riassunto dei fatti principali. E in futuro, come dice Arzino, prima di fare interventi importanti come lo scorporo di una intera sezione sarebbe utile discuterne un attimo prima. --Postcrosser (msg) 21:15, 31 ago 2012 (CEST)[rispondi]

  • Speriamo che questo vaglio sia in grado di portare la voce in vetrina! Io in questo periodo sono molto impegnato ed il mio contributo su wikipedia non potrà essere il massimo. Approvo comunque le modifiche apportate, e mi complimento per la buona volontà di Guglielmo e degli altri partecipanti alla discussione. Lo scorporo della sezione storia dev'essere stato un lavoro impegnativo (anche per questo non ero mai riuscito a metterlo in cantiere): mi permetto solo di inserire nel corpo del testo un'immagine per alleggerire la presentazione grafica. Cercherò, per quanto possibile, anche di seguire le future discussioni e migliorare la scorrevolezza delle frasi (leggendo il testo stampato lo stile si è rivelato effettivamente poco scorrevole). Grazie ancora a tutti, --Gregorio Spanovitz (msg) 10:26, 1 set 2012 (CEST)[rispondi]
  • Alcune osservazioni:

- la pagina si apre con una citazione di Ernesto Degani. Chi era? Cercando il nome su google si trova che in diversi luoghi ci sono delle vie intitolate ad un Ernesto Degani, se si tratta della stessa persona (e se esiste qualche fonte) potrebbe valere la pena vedere se è abbastanza enciclopedico da scrivere uno stub su di lui

- nel paragrafo Storia il box con l'etimologia di tutte le località mi sembra eccessivo: io lo lascerei per intero solo nella pagina dedicata alla storia, e qui lascerei l'etimologia solo del capoluogo (come si ha nella maggior parte delle pagine).

  • ✔ Fatto

- Aggiungerei, se noto, quale è il primo documento in cui si ha traccia del nome Pinzano e quando è assunto ufficialmente il nome Pinzano al Tagliamento

- in Simboli descriverei cosa il simbolo rappresenta

- Architetture religiose: quale è la chiesa principale del paese?

- Castello di Pinzano: si dice "Il sisma del 1976 fece crollare le ultime mura rimaste in piedi", ma se si va a vedere la pagina del castello c'è una foto recente del basamento del mastio e si dice che restano alcuni tratti murari. Il mastio della foto è stato ricostruito? Per caso si hanno a disposizione delle altre foto del complesso in cui si vedano i ruderi?

- Evoluzione demografica: andrebbe un po' descritta e spiegata

Si riesce a trovare qualche fonte che spieghi il perchè della crescita demografica fino agli anni '20 e del successivo calo? --Postcrosser (msg) 13:01, 3 set 2012 (CEST)[rispondi]

- Tradizioni e folclore: la festa popolare che si teneva al castello prima del terremoto del 1976 si fa ancora?

- goegrafia antropica: personalmente trovo esagerata e incombente la foto così grande: io la ridurrei di dimensione almeno della metà

  • ✔ Fatto

Postcrosser (msg) 16:44, 1 set 2012 (CEST)[rispondi]

  • NB: come avete notato sopra, alcune domande specifiche le ho girate a Arzino e Gregorio Spanovitz in quanto non sono in grado di poter rispondere non essendo della zona. Chiedo dunque gentilmente a loro due e altri eventuali utenti della zona di poter provvedere per le domande specifiche su argomenti del luogo, io posso aiutare per modifiche e miglioramenti che riguardano l'organizzazione della voce, la strutturazione ecc.. e per i paragrafi per cui non occorre una precisa conoscenza dei luoghi in questione. grazie. GuglielmoB80 (msg) 13:18, 2 set 2012 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Ti rispondo:
  • Sotglesie è un toponimo che indica una delle zone del paese
  • Ernesto Degani, se non erro, è l'autore di uno dei libri utilizzati per la stesura della voce. Probabilmente l'utente Gregorio Spanovitz ne sa più di me.
  • Io il box con i toponimi dei paesi lo lascerei: lo si trova anche in molte altre voci, e nella pagina Storia di Pinzano non vedo cosa possa centrare, sinceramente.

✔ Fatto Concordo, ho rimesso l'intero box nella voce principale. GuglielmoB80 (msg) 12:30, 03 set 2012 (CEST)[rispondi]

Guglielmo, suggerirei di aspettare il parere di un po' di utenti prima di intervenire con modifiche importanti sulla voce (in questo caso come nel precedente caso dello scorporo della storia): lo scopo del vaglio è quello di confrontare delle opinioni e decidere quali sono le azioni migliori da fare, e continui tagli e ripristini hanno la conseguenza di rendere meno leggibile sia la cronologia che la voce stessa.
Il box con i toponimi si trova in moltissime voci, e in praticamente tutte quelle dei comuni in vetrina, ma tratta quasi sempre esclusivamente dell'origine del nome del capoluogo e non anche di tutte le frazioni. Al limite, se non si vuole inserire il box completo nella pagina della storia (suggerivo lì dal momento che all'interno della voce il box è attualmente inserito del paragrafo della storia) si potrebbe lasciare qui il box con l'etimologia del capoluogo (magari aggiungendo quale è il primo documento scritto in cui appare il nome e quando diventa ufficialmente "Pinzano al Tagliamento") e scrivere l'origine del nome delle frazioni dove si parla delle frazioni (in un altro box oppure direttamente nel testo delle singole località) --Postcrosser (msg) 13:01, 3 set 2012 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Ok provvedo a sistemare la questione del box. GuglielmoB80 (msg) 13:37, 3 set 2012 (CEST)[rispondi]
  • La chiesa principale del paese è quella di San Martino. Si capiva benissimo, prima che si iniziasse a scorporare la pagina in decina di sotto-voci.
Ho visto che anche durante la segnalazione per la vetrina uno dei punti più controversi è stata la creazione delle varie sottopagine. Personalmente io sono a favore delle sottovoci: permettono di diminuire la dimensione della voce (che prima dell'inizio della creazione delle sottovoci era di 107kb!, molto vicina al limite oltre il quale, secondo le linee guida, è decisamente opportuna la divisione, consigliata anche quando si è sopra i 75 kb) e anche di descrivere nel dettaglio i singoli aspetti / monumenti senza interferire con il corretto bilanciamento della voce princiaple.
Ovviamente lo scorporo delle voci va fatto con un po' di attenzione. Ad esempio penso che nelle chiese andrebbe scritto qualcosina in più, per fare capire meglio ad esempio quale è la principale, mentre il riassunto delle storia che è stato reinserito mi sembra troppo lungo e andrebbe un po' accorciato visto che comunque tutti gli approfondimenti sono nella voce dedicata alla storia. Se volete posso provare a farlo io. --Postcrosser (msg) 13:01, 3 set 2012 (CEST)[rispondi]
  • Commento: Se vuoi provare a farlo tu ben volentieri, ti ringrazio in anticipo. GuglielmoB80 (msg)
  • I lavori di ricostruzione del Castello di Pinzano sono iniziati alcuni anni fa e tutt'ora non sono del tutto terminati.
Il mio dubbio era più sul fatto che nella voce si dice che il sisma del 1976 ha fatto crollare le ultime mura rimaste in piedi, mentre nella pagina del castello si vede una bella foto di un pezzo di mastio. Mi chiedevo allora se l'indicazione nella voce è imprecisa (qualcosa è sopravvissuto al terremoto) oppure se il tratto fotografato è stato completamente ricostruito. --Postcrosser (msg) 13:01, 3 set 2012 (CEST)[rispondi]
  • La festa che si teneva al Castello di Pinzano è stata sospesa da diversi anni. La festa di Pinzano resta, principalmente, la Sagra di San Martino, a Novembre.
  • Per quanto riguarda la foto della Geografia Antropica (ne sono l'autore), appena possibile ne scatterò una migliore.

--Arzino (msg) 11:40, 3 set 2012 (CEST)[rispondi]

Non contestavo la qualità della foto, che anzi mi piace, ma la sua grandezza: In generale mi convincono poco le foto così grandi da occupare orizzontalmente tutta la pagina (con la conseguente altezza non indifferente). E' solo la mia opinione, magari altri preferiscono questo genere di foto panoramiche. --Postcrosser (msg) 13:01, 3 set 2012 (CEST)[rispondi]
  • A proposito di Toponomastica: il Modello di voce Comuni Italiani prevede che l'esatta intestazione del box sia Le origine del nome e non Toponomastica essenziale.

Necessario anche il raggruppamento delle molte note che fanno riferimento all'argomento (12+82+85+86 ecc.). --Massimo Telò (msg) 14:26, 3 set 2012 (CEST)[rispondi]

Ho riassunto un po' di più il Paragrafo della storia, suddividendolo anche in sottoparagrafi come suggerito dal progetto comuni. A questo proposito segnalo che se si vuole portare la voce di Pinzano in vetrina bisognerà controllare anche le varie voci ancillari, ad esempio rimuovendo una serie di piccoli POV presenti nella voce della [[2]] (i nemici, per fortuna.. e cose del genere). --Postcrosser (msg) 10:46, 6 set 2012 (CEST)[rispondi]

ok, appena ho un pò di tempo controllo e correggo. GuglielmoB80 (msg) 12:02, 6 set 2012 (CEST)[rispondi]