Progetto:Marina/Archivio Classe A

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Roma (nave da battaglia 1940)[modifica wikitesto]

Pagina incrementata significativamente, anche se ancora alcuni paragrafi sono privi di note e va reimpaginata, ma non credo che serva troppo tempo. Non mi dilungo perchè solo una passata alla voce renderà l'idea. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 17:34, 19 mag 2011 (CEST)[rispondi]

  • Commento Ci sono due "senza fonte", uno nel primo paragrafo e uno nell'ultimo. Tolti, la voce è sicuramente da classe A, poi possiamo decidere di fare un vaglio per controllare i contenuti e fontare i pochi passi che ancora non sono coperti. E via in vetrina. --Bonty - tell me! 21:29, 19 mag 2011 (CEST)[rispondi]
E quindi, lo apro il vaglio? Uno dei CN è una frase da eliminare, infatti ho vidimato il diff col quale un IP ha apposto il CN. Per l'altro non ho presente. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 22:51, 19 mag 2011 (CEST)[rispondi]
Per me si può aprire il vaglio. Mi pare che anche Franz era della stessa idea. --Bonty - tell me! 11:20, 20 mag 2011 (CEST)[rispondi]
Avanti con il vaglio --Franz van Lanzee (msg) 12:28, 20 mag 2011 (CEST)[rispondi]
Approvata Approvata
--Pigr8 ...libertà è partecipazione! 15:52, 27 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Aperto il vaglio, e suggerisco di concentrare il lavoro sulla Battaglia navale di Guadalcanal per una settimana o due, dedicando alla Roma un tempo più lungo e maggiore meditazione, in modo da proporre le due voci per la vetrina con intervallo di un mesetto. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 15:56, 20 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Sentiti Benjen e Pigr8 in chan, ho candidato la voce a VdQ. --Bonty - Reise, Reise... 08:21, 15 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Battaglia navale di Guadalcanal[modifica wikitesto]

Voce scritta prevalentemente dall'ottimo Alessio Rolleri dalla corrispondente su en, ma revisionata anche da me in un periodo di furore marinaro nel quale mandavamo una voce in vetrina al mese e ne sformavamo altre 4 contemporaneamente quasi da vetrina. Se non è da classe A questa... --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 22:54, 19 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Approvata Approvata
Voce candidata alla Vetrina --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 15:52, 27 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Battaglia di Capo Matapan[modifica wikitesto]

In realtà la voce è già in valutazione per le Voci di Qualità, e mi sono permesso dopo un vaglio partecipato di metterla già in classe A, prima di questa discussione. Però se qualcuno ha fondati motivi di dissenso, parliamone e si mette mano. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 23:14, 19 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Approvata Approvata
--Pigr8 ...libertà è partecipazione! 15:52, 27 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Teatro del mar Baltico (1939-1945)[modifica wikitesto]

Da semplice traduzione/rifacimento della corrispondente pagina di en. si è trasformata in una corposa voce di 86 kb, credo completa e ben referenziata; non so se i molti link rossi possano costituire un handicap per la VdQ (comunque conto di ridurli progressivamente, ed ho già iniziato), ma credo che la classe A ci sia tutta. --Franz van Lanzee (msg) 12:38, 13 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Approvata Approvata
Candidata alla Vetrina --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 15:52, 27 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Nave da battaglia[modifica wikitesto]

Ben sviluppata, serve una buona fontificazione ma il contenuto è buono come l'impaginazione, per quello che può valere il mio parere di utente coinvolto nello sviluppo. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 16:03, 20 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Respinta
Respinta

Mancano fonti --Bonty - Reise, Reise... 15:34, 24 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Ok, ma secondo me dobbiamo metterci d'accordo sul meccanismo delle proposte. Per me le voci che vengono evidenziate sono tutte potenziali, con eventuali limiti, ma tutte con un buon grado di esaustività. Questa è una pagina di lavoro certo meno formale delle VdQ, frequentata di norma da chi lavora a stretto contatto. Quindi qui dovremmo avere un parco voci in evidenza, pronte per un lavoro di rifinitura rispetto all'elenco "Voci seguite in prevalenza dal progetto marina e maggiori di 40 kbyte" da svolgersi individialmente o con vaglio. In questa ottica non ha ovviamente senso il respingimento, in quanto la voce può rimanere in questo stato fino a che non si trova un gruppo di volenterosi. Se invece vogliamo dare un tempo alle voci, va bene, però si perde l'immediatezza di questo "serbatoio" che rispetto ad un normale elenco presenta anche una analisi di massima, già pronto per un eventuale vaglio. Ovviamente se l'elenco dovesse diventare lungo (almeno 10 voci) si rende necessaria la scrematura, ma purtroppo ancora non è questo il caso. Per favore commentate qui in modo da tirar fuori una politica da mettere in testa all'elenco come aiuto a chiunque in futuro voglia lavorare alle voci in modo non individuale. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 15:52, 24 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Ho respinto perché memore di come si fa ad aviazione, secondo me giustamente. Si propone una voce e si chiede che cosa si vuole fare, sono arrivati tre pareri e quindi si decide cosa fare. In questo caso ci si è espressi contrari alla classe A, quindi anche ad una Vdq. Se si vuole vedere le voci proposte, c'è l'archivio. --Bonty - Reise, Reise... 16:08, 24 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Nel caso di specie, dato che il problema della mancanza di fonti è stato considerato come requisito di non idoneità alla classe A, è giusto respingere ma: 1) credo sia sempre possibile riproporre - 2) è giusto mettere un tempo (da concordare) per non saturare la pagina con segnalazioni che non ricevono i commenti necessari. --Peter l'intelletto unisce 16:17, 24 lug 2011 (CEST)[rispondi]

Battaglia di capo Speranza[modifica wikitesto]

Ben organizzata e tradotta, con varie aggiunte originali, tanto che è più grossa di quella di en che è in vetrina (51K contro 47K)... Stesso periodo della battaglia navale di Guadalcanal, fatta da Arkyos e rivista da me in un quasi vaglio. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 23:18, 19 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Approvata Approvata
classe A, candidare a VdQ. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 13:12, 28 giu 2011 (CEST)[rispondi]
✔ Fatto, candidata a Vdq --Bonty - Reise, Reise... 08:10, 3 ago 2011 (CEST)[rispondi]

Bombardamento navale di Genova (1941)[modifica wikitesto]

Voce recentemente ampliata grazie a volumi cartacei. Penso sia completa e spero in un aiuto per migliorare la voce agli standard del progetto:Marina. Penso possa aspirare a diventare una VdQ ma mi affido a voi per un parere più esperto e obiettivo--Riottoso? 13:50, 27 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Ho seguito i lavori, sicuramente importanti, e penso che ci siano comunque margini di miglioramento. Con 27 K direi che siamo lontani dallo standard delle VdQ, non perchè siano pochi in se ma perchè ci sarebbe parecchio altro da scrivere. Nessun problema ad aprire un vaglio ma prima, come già in diversi hanno detto in discussioni apposite, forse è meglio smaltire un po' di lavoro arretrato in Vetrina, VdQ e vagli. Inoltre mi piacerebbe iniziare i lavori dopo il 31 giugno, in modo da terminare la procedura dei Wikilibri, visto che questa voce rientra appunto in uno di essi. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 15:16, 27 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Capisco e non ho fretta...cercherò altro materiale! una dritta su qualche volume da poter utilizzare? --Riottoso? 20:37, 27 giu 2011 (CEST)[rispondi]
Ho inserito qualche immagine alla voce--Riottoso? 12:38, 7 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Sul mare abbiamo smaltito abbastanza, quindi ti do una mano con le mie fonti. Vediamo dove arriviamo. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 15:41, 7 lug 2011 (CEST)[rispondi]
  • Commento Voce a 38k+, oltre 40 note da 24 fonti diverse, varie foto a tema credo un buon livello generale; se qualcuno vuole fare un giro, da un parere per la classe A e qualche suggerimento sempre gradito. Se siete d'accordo, poi punterei alle VdQ. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 17:10, 15 lug 2011 (CEST)[rispondi]
  • La voce è terminata. Gradirei a questo punto sentire i pareri sulla classe A, per poi vedere se VdQ (più probabile) o Vetrina.
Mi sto leggendo la voce, per ora però escluderei la vetrina. --Bonty - Reise, Reise... 10:31, 24 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Non capisco perché sono state inserite le navi italiane nell'ordine di battaglia, quando una battaglia tra le due forze navali non ci fu. Elencare le navi britanniche ha senso perché bene o male implicate effettivamente nel bombardamento, ma quelle italiane IMHO confondono e sono inutili da scrivere. --Bonty - Reise, Reise... 15:04, 24 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Proprio "inutili" non direi dato che in qualche modo parteciparono all'azione...che poi non si scontrarono è vero...ma allora come mettiamo? non consideriamo le imbarcazioni navali italiane? non penso...--Riottoso? 15:10, 24 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Almeno per ora a spostare l'ordine di battaglia prima del paragrafo sull'avvicinamento, sennò sembra da "preludio" al bombardamento vero e proprio. --Bonty - Reise, Reise... 15:27, 24 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Le navi italiane parteciparono alla ricerca, e l'ordine di battaglia venne completato solo dopo la riunione tra la forza uscita da La Spezia e gli incrociatori di Napoli come chiaramente esplicitato nel testo, quindi secondo me sta bene prima del bombardamento. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 15:55, 24 lug 2011 (CEST)[rispondi]
  • Nel paragrafo le conseguenze leggo « [...] una delle più incredibili azioni dell'ultima guerra[6] » ...mah, certo, nulla da dire sulla temerarietà dell'azione, ma francamente se dobbiamo dare dell'incredibile al bombardamento di Genova, allora è incredibile molto altro. La frase poi è di uno storico e non di un generale del tempo, magari italiano, rimasto impressionato dal fatto. Credo dunque che la frase si presti ad un forte NNPOV, e pertanto penso sia meglio rimuoverla. --Bonty - Reise, Reise... 15:54, 27 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Beh a dire il vero la frase non è dell'autore del volume ma riporta quanto detto dagli storici della marina britannica...rimane purtroppo sul vago...c'è da considerare però che è considerata incredibile in quanto perfettamente riuscita...è chiaro che nel pacifico come nell'atlantico ci furono battaglie di certo più entusiasmanti, ma considerando che si riferisce ad un bombardamento navale e considerando che al 9 febbraio 1941 ancora dovevano svolgersi le imponenti battaglie del pacifico imo la frase ci può stare, ma se si è d'accordo nel toglierla imo nn ci sono problemi...Pigr8?--Riottoso? 19:35, 27 lug 2011 (CEST)[rispondi]
Mah, secondo me le voci dovrebbero anche riportare le impressioni personali di persone qualificate, ovviamente senza che vengano presentate in modo tendenzioso; alla fine è il modo che fa la differenza. Sull'incredibilità, io credo che la rinuncia della Spagna a scendere in campo con l'Asse nonostante il debito che aveva con Italia e Germania sia una misura dell'impatto dell'evento. Nel lago Mediterraneo per l'epoca fu un evento incredibile. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 12:43, 3 ago 2011 (CEST)[rispondi]
  • Neutrale Neutrale Ok, non è per ripicca ma per esporre bene i pareri senza arrivare ad un punto morto. I punti da me evidenziati li ritengo ancora importanti, avrei dato parere negativo ma in effetti, pensandoci bene, la questione dell'ordine di battaglia è più marginale della citazione che, IMHO, deve essere rimossa. Per ora il mio parere è questo. --Bonty - Reise, Reise... 12:58, 3 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Ok tolta citazione...ce la riusciamo ad arrivare ad una conclusione sia su questa che sulle altre ;)?--Riottoso? 18:43, 2 set 2011 (CEST)[rispondi]
Approvata Approvata
--Riottoso? 14:07, 11 set 2011 (CEST)[rispondi]

Cristoforo Colombo[modifica wikitesto]

La voce è di oltre 80K e ben strutturata, anche se le fonti non sono in proporzione, ma il personaggio è troppo eminente per non prenderlo in considerazione, magari con calma e un vaglio a lungo termine. Io comunque la segnalo. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 13:48, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

Si, ma secondo me è da classe A già adesso, aggiungendo giusto qualche fonte. Pareri? --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 15:02, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]
Esatto, c'è qualche cn, sennò ok --Bonty - Reise, Reise... 15:58, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]
  • Commento in questo caso si potrebbe trovare anche aiuto in utenti di altri progetti visto il personaggio, ok a classe A ma prima di proporla per qualsiasi stellina ci vuole un vaglio--Riottoso? 20:45, 27 giu 2011 (CEST)[rispondi]

Aviazione Navale[modifica wikitesto]

La voce è abbastanza vasta ed esaustiva, anche se le note non sono tantissime; va detto però che quando la voce è stata oggetto di collaborazione del mese (un vaglio interno al progetto) semplicemente non si è ritenuto di voler mettere un ref ad ogni frase usando alla morte le fonti presenti. Certo un controllo non fa male, ma la classe A potrebbe essere appropriata, sempre dopo che abbiamo smaltiti gli arretrati. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 20:53, 3 lug 2011 (CEST)[rispondi]

  • Commento Ok che c'è stato un vaglio interno ma le note sono proprio poche...interi paragrafi ne sono privi. Poi c'è da sistemare corsivi, maiuscole, grassetti...quindi per la classe A non sono favorevole, ma la voce è molto interessante e sarei più propenso per un vaglio che porti la voce ad un alto livello--Riottoso? 23:04, 20 lug 2011 (CEST)[rispondi]
  • Contrario/a alla classe A, poche note, quelle esistenti alcune (un numero consistente) rimandi a siti non funzionanti o che nel tempo si sono messi a parlare di altro. Un punto a favore delle fonti cartacee. --Bonty - Reise, Reise... 21:03, 4 ago 2011 (CEST)[rispondi]
Pigr8 io ci sono...quando vuoi aprire il vaglio fai un fischio--Riottoso? 23:21, 6 nov 2011 (CET)[rispondi]
Io aprirei, ma non ho fonti purtroppo. Hai niente? --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 00:11, 8 nov 2011 (CET)[rispondi]
Azz...io solo per quanto riguarda IGM e primo dopoguerra...pensavo ne avessi...--Riottoso? 00:17, 8 nov 2011 (CET)[rispondi]
Respinta
Respinta

per ora non ci sono gli estremi per promuovere la voce --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 18:26, 9 nov 2011 (CET)[rispondi]

Operazioni navali nella prima guerra mondiale[modifica wikitesto]

La voce ad oggi è abbozzata, poco referenziata e distante dai canoni di vdq e vetrina; penso però che con un vaglio partecipato, fonti adeguate e la collaborazione di due o meglio tre utenti, possa diventare una voce molto interessante, oltre che una piacevole sfida. Chi se la sente?--Riottoso? 22:54, 8 nov 2011 (CET)[rispondi]

Io sono tra gli autori, e sto lavorando anche al Teatro del Mare del Nord, e ti do di certo una mano. Poer portarla in vetrina servirebbero fonti, ma non dubito di trovarle. Per la RN è davvero un peccato non avere più Benjen. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 18:29, 9 nov 2011 (CET)[rispondi]
Semi dai l'ok apro il vaglio...magari qualcuno si aggiunge--Riottoso? 20:28, 9 nov 2011 (CET)[rispondi]
Per un vaglio io ci sono. --Franz van Lanzee (msg) 12:16, 10 nov 2011 (CET)[rispondi]
Beh, ormai è in vetrina, tra poco archiviamo... --Pigr8 Melius esse quam videri 01:43, 6 gen 2012 (CET)[rispondi]

Attacco di Pearl Harbor[modifica wikitesto]

La voce non è mia ma ci sto pian piano mettendo mano aggiungendo note, sistemando le immagini e le note stesse, ma chi mi ha preceduto ha fatto un buon lavoro. La voce è già a buon punto e si può candidare a VdQ o addirittura a vetrina previo veloce vaglio, che imo è fattibile in tempi brevi. Che ne dite? la sistemiamo insieme?--Riot BUON 2012 23:19, 8 gen 2012 (CET)[rispondi]

Approvata Approvata
aperto vaglio quindi vetrina--Riot BUON 2012 14:46, 13 gen 2012 (CET)[rispondi]

Antonio Pigafetta (cacciatorpediniere)[modifica wikitesto]

La sua Classe è in vetrina, e questo caccia potrebbe tranquillamente diventare VdQ. Per ora lo elenco qui. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 13:56, 25 mag 2011 (CEST)[rispondi]

No, i due infobox li lascerei come stanno. Per la formattazione, si. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 19:59, 13 giu 2011 (CEST)[rispondi]
  • Commento omonimo con il mio prof di storia dell'arte per cui ho tanta voglia di dirmi contrario ;), ma a parte gli scherzi con qualche modifica può tranquillamente essere VdQ--Riottoso? 20:47, 27 giu 2011 (CEST)[rispondi]
  • Commento paragrafi "Storia" e "Scafo" senza fonti, numerosi passi dell'impegno bellico idem così come la tabella sulle variazioni dell'armamento durante la vita operativa (sono anche io contrario a mettere le note in ogni frase, ma qui mancano proprio). Ci sarebbe in teoria la nota n° 17 a spiegare tutto, ma IMHO una VdQ si merita riferimenti puntuali alle pagine, non un generico libro. --Bonty - Reise, Reise... 18:41, 24 lug 2011 (CEST)[rispondi]
  • Ok, allora, visto che le obiezioni esistono e sono fondate, archivio senz'altro per concentrarci su voci più a buon punto o promettenti. --Pigr8 Melius esse quam videri 18:13, 8 gen 2012 (CET)[rispondi]
Respinta
Respinta

Inadeguata secondo tutti i commenti --Pigr8 Melius esse quam videri 23:28, 4 mar 2012 (CET)[rispondi]

Battaglia del Golfo di Leyte[modifica wikitesto]

E' un mio vecchio pallino, la voce è grande ma male organizzata e non ho il coraggio di metterci le mani da solo. Se e quando dovesse attirare qualcuno, ricombatteremo l'ultima (unica?) battaglia nella quale delle corazzate affondarono delle portaerei a cannonate. Il materiale qui non manca davvero. --Pigr8 ...libertà è partecipazione! 19:44, 9 nov 2011 (CET)[rispondi]

Approvata Approvata
aperto vaglio e in corsa per la vetrina --Pigr8 Melius esse quam videri 20:21, 17 mag 2012 (CEST)[rispondi]

Caccia alla Bismarck o Bismarck (nave da battaglia)[modifica wikitesto]

Una delle due, visto che poi la vita operativa della nave è molto limitata e coincide con la sua caccia. E' da tempo che mi intriga. Altri? --Pigr8 La Buca della Memoria 22:51, 24 feb 2013 (CET)[rispondi]

Interessanti tutte e due; io mi offro per entrambe. --Franz van Lanzee (msg) 23:34, 24 feb 2013 (CET)[rispondi]
Zero parlava di finire prima la Arizona e mi sembra sensato non disperdere le energie, ma, come detto in discussioni progetto marina, se serve qualcosa di tecnico sulla Bismarck io ci sono (meglio, c'è il mio libro, che io personalmente non so dove sta il babordo e dove il tribordo :-) )--151.16.49.153 (msg) 22:42, 25 feb 2013 (CET) Ripensandoci: qualcuno qui ha una mail "pubblica"? Posso scannerizzare il tutto e inviarlo, che mi pare più pratico (e, no, non intendo inviare metodi per ingrandire il pene :-P)--151.16.49.153 (msg) 22:55, 25 feb 2013 (CET)[rispondi]
Pensiamo intanto che finisce l'Arizona se vale la pena unire le pagine. Per la corazzata Roma non abbiamo una voce separata per il suo affondamento. --Zero6 04:34, 26 feb 2013 (CET)[rispondi]
Forse sarebbe stato meglio aprire un vaglio per la USS Arizona; se non è troppo avanti, pensiamoci. Comunque passo a dare una occhiata lì. --Pigr8 La Buca della Memoria 00:05, 27 feb 2013 (CET)[rispondi]
Io sono Favorevole per vagliare e migliorare la caccia alla Bismarck... i dettagli tecnici e la vita operativa della nave la lascio a voi :)--Riottoso?! 13:19, 1 mar 2013 (CET)[rispondi]
La Arizona è finita, altre in bacino non ne abbiamo. Partiamo con la caccia o no? In realtà potremmo discutere sull'articolazione del gruppo di voci tra la nave (21K), Operazione Rheinubung (13K) e la Caccia alla Bismarck propriamente detta (28K). Io propenderei per il fare Operazione Rheinubung come voce principale e coordinare le altre come ancillari, perchè su questa possiamo riversare delle implicazioni generali che la raccordino sia alla battaglia dell'Atlantico (gerarchicamente superiore) ed alla seconda geurra mondiale in generale, che alle altre già citate. Se mi date un riscontro, io apro il vaglio con l'obiettivo solito. --Pigr8 La Buca della Memoria 00:03, 27 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Partecipo volentieri al vaglio dell'operazione Rheinubung; credo anch'io sia da considerarsi principale rispetto alla "caccia". Vediamo di fare un buon lavoro come la battaglia dell'Atlantico. --Pèter eh, what's up doc? 21:16, 27 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Vaglio per Rheinubung; io ci sono, anche perché gli altri vagli di guerra sono quasi tutti in dirittura di conclusione. --Franz van Lanzee (msg) 22:53, 27 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Ok, siamo in 4 già adesso, siamo tutti d'accordo che la voce principale sia Rheinubung ed abbiamo un vantaggio: la voce è piccola davvero, e possiamo impostarla al meglio da subito senza riscrivere mezzo mondo. Apro il vaglio. --Pigr8 La Buca della Memoria 23:15, 27 mag 2013 (CEST)[rispondi]
mi aggrego anche io, ok per la rheinunbung. con il rischio comunque di fare un triplete, se va in vetrina una ci vuole veramente molto poco a mandarci (almeno come qualità) le altre due.--pippo (zombieontheroad) 23:43, 27 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Io non parteciperò per mancanza di tempo. Finiti i lavori, però, se le dimensioni non sono eccessive, valutate l'opportunità di unire le due voci in una sola. Grazie --Zero6 14:22, 28 mag 2013 (CEST)[rispondi]
Terminata con vaglio e vetrina di Operazione Rheinubung. --Pigr8 La Buca della Memoria 15:06, 29 giu 2014 (CEST)[rispondi]