Progetto:Letteratura/Discussioni/Cinema-Letteratura

Cinema e Letteratura

Questa è la pagina dedicata a due splendide arti e al loro rapporto. Se sei un bibliocinefilo dovresti sentirti a casa...

film 1 o 2, '63 0 '64?

Sto scrivendo un articolo su Carlo Cassola e ho trovato, sui testi che sto usando, delle contraddizioni:

• 1. La ragazza di Bube viene girato da Comencini nel 1963 / La ragazza di Bube viene girato nel 1964.
• 2. La ragazza di Bube è l'unico romanzo di Cassola dal quale viene tratto un film / Viene girato sempre nel 1963 il film da La visita di Carlo Cassola con la regia di Antonio Pietrangeli.

Quali sono le versioni giuste? 1963 o 1964? Esiste questo secondo film del quale peraltro io ho anche trovato la scheda (sia de "La ragazza di Bube", sia di "La visita"). Ecco gli estremi del primo (il secondo è comunque conosciuto) da La visita (1942) di Carlo Cassola

1. La visita(1963), regia:Antonio Pietrangeli;interpreti: Sandra Milo (Pina), François Pérler (Adolfo), Mario Adorf (Cucaracha), Angela Minervini (Chiaretta), Gastone Moschin(Renato),Didi Perego (Nella); produzione:Zebra film; origine:Italia, durata:100'.--Paola 21:27, Feb 5, 2005 (UTC)

1963

Ciao! Innanzitutto complimenti per il lavoro :-)

Allora... per quel che mi risulta entrambi i film sono stati girati nel 1963. In un certo senso è vero che La ragazza di Bube è l'unico tratto da un romanzo di Cassola, più che altro perché La visita è un racconto :P Credo che quest'ultimo sia stato girato qualche mese dopo, ma non sono sicuro...

Spero di esserti stato utile! A presto! Ariel 23:09, Feb 10, 2005 (UTC)

grazie Ariel per essere intervenuto. Certo che mi sei stato utile, tutti gli interventi sono utili. Come potrai leggere sotto, ho riportato ora una parte di discussioni tra me e Shaka che ha portato ad un ottimo risultato:

• 1. Un articolo senza sviste Carlo Cassola
• 2. Una trama di romanzo La ragazza di Bube
• 3. Una scheda dello stesso romanzo La ragazza di Bube (film).

É così bello quando da una domanda nasce, in così breve tempo, un bel lavoro a più mani.Non trovi? Ciao e collabora con noi. Che tu sia il benvenuto!--Paola 23:36, Feb 10, 2005 (UTC)

Carlo Cassola

Allora innanzitutto QUI c'è la scheda dedicata a Cassola dall'Internet Movie Database, il più grande (e affidabile) database cinematografico online, secondo la quale Carlo Cassola figura nei crediti de "La ragazza di Bube" (girato nel 1963) e "L'amore ritrovato" (2004, liberamente tratto dal romanzo "Una relazione").

Come poi puoi vedere QUI, "La visita" (1963) di Antonio Pietrangeli è proprio tratta dal racconto omonimo di Carlo Cassola.

Ma c'è di più. Secondo questa pagina (cerca poco prima della metà) del sito di RAI3, esiste anche un film intitolato "Il taglio del bosco" (sempre del 1963) di Vittorio Cottafavi, anche in questo caso tratto dall'omonimo romanzo di Carlo Cassola.

Questo è quello che ho scoperto per ora. Se ti servono ulteriori informazioni o delucidazioni sono a disposizione. Spero di essere stato utile.

shaka (you talkin' to me?) 00:22, Feb 6, 2005 (UTC)

Se mi sei stato utile? Utilissimo e hai fatto un grandissimo lavoro di ricerca e te ne sono grata. Sono andata a vedere. Quindi adesso ho più sicurezza sull'anno e so che La visita è stato veramente girato. Mi lascia solamente perplessa quello del 2004, L'amore ritrovato, perché non mi risulta da nessuna parte che abbia scritto un romanzo o un racconto con questo titolo. Domani controllerò meglio.--Paola 00:41, Feb 6, 2005 (UTC)

Ieri mi sono sbagliata. Certo non ha scritto L'amore ritrovato (titolo del film) ma "Una relazione" nel 1969 dal quale è stato ricavato il film e dove tu mi hai indicato lo dice. Grazie ancora.--Paola 00:25, Feb 7, 2005 (UTC)

La ragazza di Bube

Eccoti qua una bella scheda del film di Comencini: La ragazza di Bube (film).

shaka (you talkin' to me?) 22:12, Feb 10, 2005 (UTC)

felice! Grazie, non me l'aspettavo proprio. Come vedi funziona il rapporto Cinema-Letteratura e anche la collaborazione, non trovi? Ma ora devo completare l'articolo?--Paola 23:27, Feb 10, 2005 (UTC)

Se vuoi, io mi sono limitato alla tabella, non avendo visto il film nè letto il romanzo di Cassola. Immagino che la trama sia abbastanza fedele, per cui per quello magari basta un rimando alla pagina dedicata al libro, per il resto magari ora cerco qualche notizia in più specifica sul film.

shaka (you talkin' to me?) 00:49, Feb 11, 2005 (UTC)

Trama

Invito i frequentatori di questo ameno bar che non frequentano anche il Drive In a dire la loro su una questione che riguarda sia la letteratura che il cinema. Il link è questo --TierrayLibertad 17:49, Feb 7, 2005 (UTC)

Trama per il film, intreccio per la letteratura--Paola 17:56, Feb 7, 2005 (UTC)

(già risposto in pagina). Ok anche da qui - Come Paola, trama per il cinema intreccio per letteratura (ma sinopsi per l'opera lirica e il teatro). - Twice25 · "TW25 / discussioni" · mordi il server, segui il flusso 19:44, Feb 7, 2005 (UTC)

Ho visto che la Categoria:trama è sottocategoria di Categoria:Libri e Categoria:Cinema (e non film come ci si sarebbe potuto attendere). IMHO non va. Personalmente trovo un po' inutile la categoria ma, se proprio vogliamo tenerla, allora sarebbe meglio creare delle categorie di settore: Categoria:trama film, Categoria:trama libri, Categoria:trama opere liriche, ecc. che potrebbero essere sottocategorie di una più generale Categoria:trama, ma soprattutto potrebbero essere sottocategorie di Categoria:Libri, Categoria:Film, Categoria:Opere liriche, ecc. --TierrayLibertad 17:41, Feb 7, 2005 (UTC)

Nella risposta che ho dato frettolosamente in Discussioni Wikipedia:Progetto Letteratura#Trama dicevo che per me trama poteva adattarsi al genere film, ma intreccio si adattava alla narrazione. Però, nel frattempo, ho riflettuto. Abbiamo sempre parlato di Trama e fin dai tempi della scuola ci veniva richiesto di stendere la trama di un testo o di raccontare la trama di un film, seguendo una precisa scaletta: Luogo, tempo, Personaggi, spazio, codice linguistico ecc.Certamente il termine è più noto e comune, ma se vogliamo vedere come è cambiato il tipo di narrazione nel Novecento, ci rendiamo conto che la parola Trama è molto riduttiva. E dal momento che il cinema data solo cento anni, io penso che anche per il cinema e quindi per il tipo di narrazione che esso produce si debba ormai parlare di intreccio. Boris Tomaěevskij, nel suo saggioTeoria della letteratura indicava gli elementi per la narrazione nell'opera letteraria che funzionano anche per la narrazione nel film, dimostrando come proprio la narratività leghi i due generi. Infatti entrambi raccontano una storia e utilizzano le stesse strutture. E allora perché non utilizzare intreccio per entrambi i generi? Ormai anche i film vengono girati su più piani, così come i romanzi. Non si parla anche per i film di fabula e intreccio? E poi non si sono rotte le tradizioni delle regole classiche anche per il genere filmico con "L'anno scorso a Marienband" dopo l'incontro del nouveau roman e del nouvelle vague?. Naturalmente dipenderà da come è scritto l'articolo. Se segue la classica "trama" o se si impegna nel raccontare l'"intreccio". Certamente ho creato confusione (ultimamente sono capace solo di fare questo!) e per farmi perdonare vi trascrivo un bel paragrafo di Italo Calvino:"Nei tempi stretti delle nostre vite tutto resta lì, angosciosamente presente; le prime immagini dell'eros e le premonizioni della morte ci raggiungono in ogni sogno; la fine del mondo è cominciata con noi e non accenna a finire;il film di cui ci illudiamo d'essere solo spettatori è la storia della nostra vita"--Paola 21:06, Feb 7, 2005 (UTC)

+1 per differenziare i diversi template trama e risistemare le categorie.

shaka (you talkin' to me?) 21:50, Feb 7, 2005 (UTC)

E sempre a proposito dell'avviso di trama ci sarebbe da concordare - ma ovviamente non è questa la sede - i casi in cui il template di avviso va apposto. Ho trovato che in molte schede film (ma anche in opere letterarie o teatrali come ad esempio Cyrano de Bergerac o, peggio ancora, classici della letteratura latina, ma non ne sono sicuro al cento per cento) viene incluso il tag trama senza che ve ne sia - a mio parere - reale necessità per la notorietà del famoso plot - Diciamo altrove cosa ne pensiamo? - Twice25 · "TW25 / discussioni" · mordi il server, segui il flusso 01:13, Feb 8, 2005 (UTC)

Direi che la discussione è potenzialmente più ampia, forse è il caso di ampliarla in altra sede.

shaka (you talkin' to me?) 14:36, Feb 9, 2005 (UTC)

Sì, ma dove? Apriamo una sottopagina di Wikipedia:Discussione? (esempio Wikipedia:Discussione/Trama?) Sentiamo qualche parere.- Twice25 · "TW25 / discussioni" · mordi il server, segui il flusso 00:54, Feb 11, 2005 (UTC)

e se creassimo una pagina discussione all'interno del Caffè in Letteratura e cinema? di passaggio--Paola 11:00, Feb 12, 2005 (UTC)

Che ne facciamo di questa discussione? L'archiviamo o è possibile riprender la proposta di Twice25 e discuterne ancora un poco?--Paola 23:02, Feb 24, 2005 (UTC)

Vorrei un consiglio:devo inserire un articolo su un componimento in poesia (Fiale di Corrado Govoni), utilizzo sempre Trama?Possiamo inaugurare una categoria di sezione tipo Trama:Raccolta poetica?--Paola 17:50, Feb 25, 2005 (UTC)Grazie

Sorry Tyl

Quanto detto sopra non ha più senso.Sorry. Ma ho visto quanto scritto nel Drive in e, bhe mi ero persa tutto e non mi sono accorta di niente, nè di aver cancellato qualcosa, insomma niente di niente, pertanto sono d'accordo nel discutere da una sola parte e nel Drive in. Mi scuso con Tyl se (ma non so quando) l'ho infastidito e vorrei che ora fosse disposto a un pò di wikilove!--Paola 23:25, Feb 24, 2005 (UTC)

Domani, questa discussione sarà archiviata. --Paola 23:25, Feb 24, 2005 (UTC)

Titoli ambigui

Ho appena creato una nuova pagina di servizio del Progetto Film - Progetto:Cinema/Film/Titoli - con l'intento di evitare che si creino (ce ne sono molti già ora) link errati riguardanti i titoli di film e opere letterarie, musicali, ecc. Vi prego di darci un'occhiata, di proporre eventuali miglioramenti e soprattutto di usarla TierrayLibertad 18:30, Feb 18, 2005 (UTC)

hai fatto un ottimo lavoro. La userò senz'altro. Non mi sento di fare nessun miglioramento, mi sembra perfetta così.--Paola 16:36, Feb 20, 2005 (UTC)

Segnalazione e richiesta cinematografica

All'interno del Progetto Film è nata, grazie ll'iniziativa di TyL, una pagina dedicata ai film con titoli ambigui o tratti da altre opere, soprattutto da romanzi o racconti.

Si tratta di una lista utile per creare delle pagina di disambiguazione con dei link corretti e a non creare confusione. In questi giorni sono già stati apportati alcuni spostamenti, man mano che la lista verrà integrata se ne aggiungeranno altri.

Invito, quindi, tutti i membri del Progetto Lettatura a collaborare a questa lista, per ottimizzare la creazione e lo postamento degli articoli sul Cinema e la Letteratura, un binomio che ha dato vita ad una lunga e proficua collaborazione...

Già che vi invado il Caffè, approfitto per una richiestina: non è che c'è qualcuno tanto gentile da scrivere l'articolo su Il padrino (romanzo) di Mario Puzo?

Almeno rendiamo tutto blu questo template:

Saludos e buon lavoro (sono stato fin troppo prolisso),

shaka (you talkin' to me?) 12:28, Feb 21, 2005 (UTC)

Ho inserito i due incipit per Il padrino (romanzo) e per Mario Puzo. Domani cercherò di finire. Ho tradotto un pezzettino da en.Wikipedia. Ti confesso che non ho mai letto il libro anche se ho visto il film. Su en.wikipedia ci sono due immagini, una della copertina del libro con Marlon Brandon, l'altra di Mario Puzo. Sai se posso prelevarle senza problemi?--Paola 21:05, Feb 21, 2005 (UTC)

Grazie anche per la velocità!

shaka (you talkin' to me?) 21:16, Feb 21, 2005 (UTC)

Immagine

Ciao, ho visto che hai caricato l'immagine Immagine:The Godfather.jpg, copertine di VHS, DVD, CD e libri sono però coperte da copyright, io ho messo il template unverified perché non è indicata la licenza però è molto molto probabile che l'immagine verrà cancellata. È davvero un peccato perché Utente:Shaka sta creando gli articoli ma purtroppo è la "dura legge del copyright". Mi dispiace. Ciao e buon lavoro :-) --Civvì (T) 06:40, Feb 23, 2005 (UTC)

Oscuramento Puzo

Sul più bello, mentre salvavo, tu mi hai conflittuata, ho cercato di rinserire il testo e subito mi sono accorta di aver eliminato in questo modo le tue modifiche. Ho fatto per rimediare, ma il server non rispondeva. Avevo già rinunciato, ma ora ho riprovato e vedo che wiki funziona. Prima che scompaia nuovamente volevo dirti di rinserire le tue modifiche (lascia genitori, perché immigrati l'ho messo dopo). Controlla, se puoi, la veridicità del primo romanzo che scrivo ha pubblicato. Non ne sono sicura. La biografia è "scarsina", ma per ora non ho di meglio. Idem, come avrai visto è per il romanzo. Però oggi me lo sono comprato e così lo leggerò e penso di essere in grado, entro domani sera, di scrivere qualcosa, se wiki non fa altri scherzi (ieri sera mi sono persa tutto l'articolo su Corrado Govoni)! Pensi che durerà molto questa storia? Un'altra cosa: ho uno scritto autobiografico molto interessante di Puzo, pensi che io possa, parafrasandolo riportarlo? Oppure posso riportarlo tale e quale mettendone la provenienza? Non so mai bene come regolarmi in questi casi.--Paola 22:20, Feb 23, 2005 (UTC)

l'immagine non la posso veramente inserire come dice Civvi?

e nemmeno questa?--Paola 22:30, Feb 23, 2005 (UTC)

Secondo me con la licenza template:Screenshot come hanno fatto su en:wiki si può - Twice25 (discussioni) 00:23, Feb 26, 2005 (UTC)

Richiesta cinematografica

All'interno del Progetto Film è nata, grazie ll'iniziativa di TyL, una pagina dedicata ai film con titoli ambigui o tratti da altre opere, soprattutto da romanzi o racconti.

Si tratta di una lista utile per creare delle pagina di disambiguazione con dei link corretti e a non creare confusione. In questi giorni sono già stati apportati alcuni spostamenti, man mano che la lista verrà integrata se ne aggiungeranno altri.

Invito, quindi, tutti i membri del Progetto Lettatura a collaborare a questa lista, per ottimizzare la creazione e lo postamento degli articoli sul Cinema e la Letteratura, un binomio che ha dato vita ad una lunga e proficua collaborazione...

Già che vi invado il Caffè, approfitto per una richiestina: non è che c'è qualcuno tanto gentile da scrivere l'articolo su Il padrino (romanzo) di Mario Puzo?

Almeno rendiamo tutto blu questo template:

Saludos e buon lavoro (sono stato fin troppo prolisso),

shaka (you talkin' to me?) 12:28, Feb 21, 2005 (UTC)

Ho inserito i due incipit per Il padrino (romanzo) e per Mario Puzo. Domani cercherò di finire. Ho tradotto un pezzettino da en.Wikipedia. Ti confesso che non ho mai letto il libro anche se ho visto il film. Su en.wikipedia ci sono due immagini, una della copertina del libro con Marlon Brandon, l'altra di Mario Puzo. Sai se posso prelevarle senza problemi?--Paola 21:05, Feb 21, 2005 (UTC)

Grazie anche per la velocità!

shaka (you talkin' to me?) 21:16, Feb 21, 2005 (UTC)

Ho scritto qualche voce, domani ne scriverò altre

Francescovit 19:14, Giu 26, 2007

Vedi Cinema-Letteratura#Trama

(discussione trasferita in pagina dedicata Progetto:Letteratura/Discussioni/Cinema-Letteratura) Che ne facciamo di questa discussione? L'archiviamo o è possibile riprender la proposta di Twice25 e discuterne ancora un poco?--Paola 23:02, Feb 24, 2005 (UTC)

Sorry Tyl

Quanto detto sopra non ha più senso.Sorry. Ma ho visto quanto scritto nel Drive in e, bhe mi ero persa tutto e non mi sono accorta di niente, nè di aver cancellato qualcosa, insomma niente di niente, pertanto sono d'accordo nel discutere da una sola parte e nel Drive in. Mi scuso con Tyl se (ma non so quando) l'ho infastidito e vorrei che ora fosse disposto a un pò di wikilove!--Paola 23:25, Feb 24, 2005 (UTC)

Domani, questa discussione sarà archiviata. --Paola 23:25, Feb 24, 2005 (UTC)

Pirandello al cinema

Chi non è d'accordo per aprire una nuova categoria sui film adatti da opere pirandelliane? Non costa niente e sarebbe un bel omaggio al figlio di Girgenti. Ci sarebbe tanto da dire, da confrontare, da paragonare, da studiare su film come "enrico iv" e "la balia" di Bellocchio, oppure "kaos" e "tu ridi" dei fratelli Taviani.

Discrasie/I diari della motocicletta

Per voce I diari della motocicletta, il film è stato ispirato sia dal libro di Granado (che, tra l'altro, è citato con titoli, anche originali, diversi nelle due voci) sia dal libro di Guevara. Per la voce Alberto Granado, sono i ricordi di Granado stesso ad avere ispirato il film. Per la voce Latinoamericana, in fine, il film è stato ispirato soltanto dall'omonimo libro di Guevara. Qualcuno può risolvere l'arcano?--Gp 1980 16:41, 28 apr 2007 (CEST)

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