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cancellazione pagine

ciao, ho scritto una e-mail anche a permissions. è molto complicato dare un contributo se scambiate per promozionale quello che promozionale non è. dovreste verificare prima. business knowledge management è un concetto, una teoria che ha risvolti assolutamente pratici per le organizzazioni. nel blog che curo personalmente e che ho messo come riferimento (tra l'altro inserendo le condizioni di licenza come suggerite) è un blog dove inserisco contributi derivati dalla lettura di testi di autorevoli studiosi per altro con i riferimenti bibliografici chiaramente riportati oltre alla mia tesi accreditata da professori universitari. nei testi su wikipedia ho fatto riferimento a software che sono necessari, ma non ho parlato degli applicativi che quettroemme sviluppa. riguardo a quattroemme, piccola ma importante e conosciuta realtà nel nostro settore, che ha coniato un termine che ormai viene utilizzato comunemente, non vedo perchè non dovrebbe essere inserita nelle pagine delle aziende, visto che ce ne sono parecchie di tutti i tipi. ma non ci si riesce. inoltre, dovreste avvisare prima di cancellare i contenuti, trovo assolutamente sgradevole e poco corretto questo modo di operare. ma cosa vige in questo che dovrebbe essere il posto più democratico del mondo? una dittatura? visto che non li riesco più a visualizzare neanche in bozza, vorrei poterli riavere, se possibile.

vi chiedo di collaborare al fine di capire come poter inserire o incrementare dei testi senza dover subire drastiche censure. grazie

anita fabbretti

Non riesco proprio!

Ciao, controlla per favore la mia pagina utente. Come puoi vedere, ho fatto molta confusione sul template dei babelfish e non ho capito nulla. Il fatto è che ho consultato le pagine apposite, ma mi sono risultate poco esplicative, quasi per nulla. Ho soltanto inserito il codice iniziale, che però ha scombussolato l' intera pagina. Mi daresti dei consigli su come creare una sezione propriamente dedicata ai babelfish senza coinvolgere la struttura generale della voce. Ti ringrazio e ti saluto! --Alewa (msg) 20:23, 19 gen 2010 (CET)Alessandrovittorio 19971962.

Marcatore

Grazie, veramente! Continuavo a guardare e mi è sfuggito. Stanchezza credo. --Paola (msg) 00:01, 25 gen 2010 (CET)

cancellazione pagina Gruppo Mutuionline

Ciao, ti scrivo in merito alla cancellazione della pagina della società Gruppo Mutuionline SPA. La pagina è stata cancellata secondo me ingiustamente, in quanto la società è quotata da più di due anni e nel suo settore (il broking online di prodotti finanziari) è leader in italia da ormai parecchi anni ed ha avuto idee alla base di molti successori. Ti chiedo la cortesia di ripristinarla se sei d'accordo. Qualsiasi suggerimento sulla forma della voce e del suo contenuto è ben accetto Grazie Cesare2010 (msg) 15:07, 11 feb 2010 (CET)

Actimel

Ciao Pier, volevo chiederti se posso annullare la modifica che hai apportato alla voce actimel, e cioè la cancellazione della voce "Gusti"; ammetto che essa non sia di importanza strategica , però ritengo che renda la voce più completa e, come dicevano i latini, Melius abundare quam deficere!!! --Bruce The Deus (msg) 14:44, 22 mar 2010 (CET)

Statistiche

Ciao, è da un pò che non vedo aggiornamenti alle statistiche dei maggiori contributori, come mai? --79.19.116.72 (msg) 20:10, 12 apr 2010 (CEST)

Perché ero in wikipausa, forse un po' lunga rispetto al solito. Comunque ora sono aggiornate. --Pier ^«···» 16:54, 1 mag 2010 (CEST)

Editcount

Ciao, Pier, sono passati quasi 6 mesi....se hai tempo potresti aggiornare questa pagina? Buon lavor...accio!--Eumolpo (πῶς λέγεις;) 21:29, 28 apr 2010 (CEST)

Grazie, Pier, non so precisamente perché, ma mi diverte girovagare per la classifica e spiare le performances altrui..., sarà editcountite lieve...; ciao,--Eumolpo (πῶς λέγεις;) 17:30, 1 mag 2010 (CEST)

Problemi con una voce

Ciao e scusa se ti disturbo. Ho letto che sei un amministratore e quindi mi rivolgo a te. Su questa voce Stazione meteorologica di Milano Linate alla sezione, "caratteristiche", ad un certo punto si parla di alcuni problemi che in passato la stazione di Linate avrebbe avuto nella registrazioni dei dati meteo termometrici anche a causa della presenza di una vicina aiuola che avrebbe influenzato i valori. Bene, posto che la cosa è fattibilissima io, nel rispetto del principio di Wikipedia che pretende giustamente l'obbligo di conseguire un punto di vista neutrale, ho inserito il punto di vista di chi dubita che quei dati termici siano davvero sbagliati. Ovviamente ho citato la fonte e la cosa più "divertente" è che la fonte che ho citato è presa dallo stesso sito utilizzato da chi pensa che quei dati siano sbagliati. Il sito infatti con grande onestà intellettuale pone entrambe le posizioni: di chi pensa che i dati siano errati e di chi pensa che non è detto che questo sia vero. La differenza è che chi aveva inserito la prima versione aveva postato solo la posizione di chi giudica forse erronei quelle temperature. Io per correttezza ho aggiunto, senza eliminare l'altra versione, anche il secondo punto di vista. Il problema però è che c'è un utente che con atto di imperio cancella in toto la mia versione pretendendo che resti solo quella originale, cioè solo quella di chi pensa che i dati siano falsati. Mi sembra scorretto questo comportamento anche perché, è questo è molto importante, l'ente che gestisce la stazione in oggetto l'Enav,non hai mai sostenuto che i dati sono sbagliati. Dunque ufficialmente quei dati, che sono sempre stati pubblicati, sono addirittura corretti. A questo punto ti chiedo di intervenire perché io non pretendo certo di cancellare l'altra versione ma chiedo che resti anche quella che ho postato io che esprime un parere contrario ma con fonte e con lo stesso diritto di essere letto.Ancora di più visto il fatto che l'Enav non ha mai fatto nessuna dichiarazione che sostenga la versione di chi pensa che quei dati termici siano sbagliati.

--Echosst (msg) 18:41, 7 mag 2010 (CEST)

Pier grazie per il tuo intervento.Adesso la voce va bene. Sono stati espresse entrambe le versioni ed è giusto così visto che wikipedia è una enciclopedia e come tale deve essere sopra le parti

--Echosst (msg) 16:41, 14 mag 2010 (CEST)

V'andalo

Stavo giusto diventando scemo per capire quale campo di Bio fosse stato vandalizzato. Comunque il fatto che sia andato così in profondità in un sottotemplate mi fa capire che non è un utente nubbo. A margine non conviene proteggere tutti i sottotemplate di Bio? -- Sergio (aka The Blackcat) 15:28, 14 mag 2010 (CEST)

Puoi usare qualche aiutante (come questo, o questo, o financo questo) -- Sergio (aka The Blackcat) 15:40, 14 mag 2010 (CEST)

Voce: Kilroy Team

Ciao

Ho preso atto della cancellazione della voce in oggetto. La motivazione, se ho ben capito, è che anche se numerosi atleti appartenenti alla associazione spotiva hanno vinto dei titoli mondiali individuali, ciò non da diritto a poter comparire su Wikipedia. Purtroppo nel nostro sport non esiste ancora un mondiale x società ma solo per nazioni.

Nell'inserire la voce avevo preso spunto da un altro club sportivo (voce: Aikya) ed ho cercato (da neofita) di inserire delle informazioni simili. L'unica differenza, almeno credo, sta nel fatto che non ho specificato che il kilroy team è stato il club Campione D'Italia per società dal 1986 al 1989.

Il Team è affiliato dall'anno della sua fondazione (1985) alle federazioni mondiali (attualmente alla W.T.K.A. WTKA Website ed alla W.O.M.A.A. WOMAA Website )alle quali "presta" da anni atleti per le rispettive rappresentative nazionali.

Resto in attesa di sapere se, con le opportune modifiche, è possibile reinserire la voce.

--Tony Cardella (msg) 11:58, 10 giu 2010 (CEST)

Traduzioni dei messaggi

Come ad esempio MediaWiki:Wikieditor-toolbar-help-content-heading1-description: meglio farle in betawiki:; la traduzione locale è deprecata, aumenta inutilmente il lavoro di tutti. --Nemo 16:54, 10 giu 2010 (CEST)

Te lo sto dicendo io, comunque almeno in Wikiquote viene mostrato un avviso «Per le traduzioni, considera la possibilità di usare translatewiki.net, il progetto MediaWiki per la localizzazione». Tradurre localmente significa dover tradurre in ogni singolo progetto Wikimedia, piú un'altra se si vuole che anche gli altri utenti di MediaWiki abbiano una traduzione; e inoltre dover aggiornare le traduzioni in piú posti. --Nemo 23:20, 10 giu 2010 (CEST)

Voce Kilroy team

Ciao Pier

Grazie per la risposta. Ho postato il quesito sul "bar" come da Te consigliato ed aspetto risposte. Per evitare di commettere in futuro errori simili, vorrei che mi aiutassi a capire la differenza tra la voce caricata da me e la voce aikya che avevo usato come guida e che, come puoi vedere è tutt'ora attiva. A presto --Tony Cardella (msg) 13:11, 11 giu 2010 (CEST)

Voce Kilroy Team

Ciao Pier Purtroppo non ho ancora ricevuto nessun comento alla discussione da me postata sul bar. Mi rendo conto che la Kick Boxing (e gli sport da combattimento in generale) non suscitano lo stesso interesse di tante altre discipline sportive. Proprio per questo mi faceva piacere dare un minimo di visibilità a tutti coloro che "lavorano" per la diffusione dello sport e della cultura sportiva. Mi permetto di chiederti ancora di volermi spiegare le differenze tra la voce da me inserita e quella che ti ho segnalato (aikya). Aspetto i tutoi consigli per poter eventualmente reinserire la voce.

Saluti --Tony Cardella (msg) 10:05, 25 giu 2010 (CEST)

Buon compleanno

Tanti auguri! Adotta il tuo giorno e il tuo anno e, se sei in vena di adozioni, considera di adottare uno o più comuni a cui sei particolarmente legato. Per rilassarti dalle fatiche, puoi fare un ripasso di matematica, per verificare con chi condividi eventualmente gli auguri. :-)

Auguri!--francolucio (msg) 16:00, 26 giu 2010 (CEST)

Richiesta parere per dirimere controversia

Salve, Chiedo il suo intervento a proposito di un dibattito sulla pagina Discussione:Mahāsāṃghika. L'Utente:Xinstalker ritiene che io abbia sbagliato a riportare la bibliografia di un testo che avevo utilizzato nel modo seguente:

{{cita libro
| cognome= Vecchiotti
| nome= Icilio
| curatore= Silvia Foglino, Paolo Taroni
| altri= Introduzione di Paolo Taroni
| titolo= Storia del Buddhismo indiano - Ⅱ - Il Grande Veicolo e Nāgārjuna
| editore= Editory Riuniti university press
| città= Roma
| anno= 2010
| id= ISBN 978-88-6473-017-2
| pagine= 414}}

Il Sig. Xinstalker lo ha cambiato in questo modo [1]:

| cognome= Vecchiotti
| nome= Icilio
| altri= Opera postuma a cura di Silvia Foglino, Paolo Taroni. Introduzione di Paolo Taroni
| titolo= Storia del Buddhismo indiano - Ⅱ - Il Grande Veicolo e Nāgārjuna
| editore= Editory Riuniti university press

Nella pagina di discussione della voce ha argomentato così la sua decisione:

«Se li rimetti come erano prima sembra invece che Vecchiotti, Foglio e Taroni sono i curatori del testo. Il template evidentemente è fatto male oppure non va utilizzato come lo hai utilizzato tu. Se ti sembra che stia manipolando qualcosa rivolgiti ad un admin e non mi seccare con tuoi sospetti. Grazie. --Xinstalker (msg) 00:03, 10 lug 2010 (CEST)»

Questo in risposta alla mia critica:

«C'è una voce apposita nel template per le citazioni bibliografiche a proposito dei curatori. Lei ha infranto il template spostando la voce "curatore= Silvia Foglino, Paolo Taroni" sotto la voce altri=. No, così non va, non si fa così. Se, come sono, i sigg. Silvia Foglino e Paolo Taroni sono i curatori del testo, i loro nomi vanno nell'apposita voce del template, non sotto la voce "altri=". È una seccatura perdere così tanto tempo dietro a questi piccoli errori che errori prorio non sembrano.»

Oltre al titolo vagamente dileggevole e personalmente denigratorio contro di me (A memoria futura... le ultime polemiche del Selli :D), mi sembra che non ci sia adito a dubbio che l'uso corretto del Template:Cita_libro sia quello che vede i sigg. Silvia Foglino e Paolo Taroni elencati nel modulo curatore= del template e non nel modulo altri=, tenuto conto della scheda bibliografica del libro stesso[2]:

Titolo Storia del buddhismo indiano. Vol. 2: Il grande Veicolo e Nagarjuna.
Autore Vecchiotti Icilio
Prezzo Sconto 10% € 28,80
(Prezzo di copertina € 32,00 Risparmio € 3,20)
Prezzi in altre valute
Dati 2010, 360 p., brossura
Curatore Foglino S.; Taroni P.
Editore Editori Riuniti Univ. Press

Siccome più volte in passato mi è capitato di perdere numerosi giorni in sterili dibattiti con il Sig. Xinstalker, e non avendo la grande disponibilità di tempo per operare sulla WP di cui lui dispone, gradirei un pronto intervento di un amministratore perché gli sia chiarito che non si può dibattere l'uso pedissequo di un template secondo la sua struttura e guida d'uso spinto da quelle che non sembrano motivazioni tecniche.

Mi scuso del (spero poco) tempo che questa richiesta le costerà perché la prenda in considerazione.

Saluti, ☸Cūḷapanthaka☸ (msg) 11:38, 13 lug 2010 (CEST)

Progetto:Canada

Messaggio dal Progetto Canada

Ciao %Pier%, nell'ambito del progetto Canada , al quale ti sei iscritto tempo fa come persona interessata, stiamo verificando il numero reale degli utenti che possono al momento contribuire al progetto. Ti pregherei pertanto di farci sapere se sei ancora interessato a partecipare, andando alla pagina del progetto e lasciando un qualche segno del tuo passaggio o, se non sei più interessato, togliendo il tuo nominativo dall'elenco dei partecipanti. In ogni caso, valuta l'opportunità di aggiungere la pagina di discussione del progetto tra i tuoi osservati speciali. Nel caso in cui non ricevessimo alcuna tua notizia dopo un mese provvederò io stesso a togliere il tuo nominativo dall'elenco dei partecipanti. Per qualunque domanda o suggerimento puoi lasciare una nota sulla pagina di discussione del progetto. Cordiali saluti, Dr Claudio

Bauhaus

Ciao! Ho aperto da una settimana il vaglio della voce Bauhaus a cui sto lavorando da un po' per ampliarla e migliorarla. Ogni contributo è benvenuto soprattutto da parte di chi ha interesse per il design. Grazie, leotraversa(msg)

categoria

scusa ma qui [3] la categoria azienda di costruzione si può riferire solo ad 1 delle tante società del gruppo; la voce economicamente più rappresentativa è costituita dai supermercati, seguono costruzioni, auto etc..--Pressman2009 (msg) 20:28, 4 set 2010 (CEST)

Trail running

ho inesrito un commento sul Monte "Mottarone" spiegando cos'è e dove è, ho poi aggiunto che su quel monte si svolge un trail "trail del Mottarone.

é stato cancellato, non capisco come mai gli altri commenti sul trail che sono molto mirati alla pubblicità di una o più gare podistiche non vengono cancellati!! — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Trailerun (discussioni · contributi) 8 set 2010 (CEST).

Autoconfronti

Ciao , scusa se ti disturbo , ma non capisco cosa io abbia scritto di promozionale nella pagina da te cancellata , se saresto così gentile da spiegarmelo... Inoltre trovo "Non rientra in WP:METTERE, dato che si tratta di un forum. Ticket_2010081310004741 (msg) 19:40, 18 gen 2010 (CET)" La pagina l' ho letta bene , e non mi sembra che vieti di pubblicare pagine che spiegano un forum.

Grazie e scusa il disturbo. --Pp864 (msg) 16:03, 18 set 2010 (CEST)

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Ciao , scusa se non ti ho risposto subito ma non me l' aspettavo proprio così presto (anzi , non mi aspettavo risposta a dir la verità)Dunque : Quello di tre mesi fa è relativo a un articolo sul Motoclub tingavert , a cui sono iscritto , che non penso abbia prorpio bisogno di pubblicità , dato che è il forum più grande sulle moto; ho scritto a te perchè l' altro moderatore non mi rispose mai... Dunque tu chiedi ovviamente Se non è promozione cos' è ? Premetto che io sono un semplice iscritto a tutti e due i forum , ne fondatore ne amminstraatore. Io volevo semplicemente fare un po' di pratica su wikipedia , dato che vorrei pubblicare e modificare altri articoli sulla meccanica. Essendo iscritto a questi forum e dato che non c'era pag. su wiki ho pensato di farla io. Tutto quì. Per quanto riguarda i numerosi link la pagina sulle fonti invita a mettere molte fonti... del resto , basta e avanza anche un solo link per fare pubblicità... Grazie ancora , ciao --Pp864 (msg) 11:52, 19 set 2010 (CEST)

Utenti

Ciao, Pier, sai se questa pagina ha qualche corrispettivo nelle altre wiki principali? Grazie, --Eumolpo (πῶς λέγεις;) 15:03, 19 set 2010 (CEST)

Grazie dei link, resti comunque insostituibile....altro che prepensionamento!--Eumolpo (πῶς λέγεις;) 19:50, 21 set 2010 (CEST)

Els Models Management

Grazie per aver cancellato. La nostra non era una promozione ma solo segnalazione da inserire nel database enciclopedico di Wikipedia. A questo punto cancellate anche Elite model management che ha usato le stesse ns. definizioni. Saluti

Rosa Giannetta

Ciao ho letto il tuo post sulla mia pagina discussione. Ho elencato le ragioniper lo spostamento della voce a ROSA GIANNETTA da ROSA ALBERONI a ROSA GIANNETTA ALBERONI sulla pagina discusione della voce. Discussione:Rosa_Alberoni. Non ricordo come si fa a spostare una voce, quindi mi scuso per aver adottato una pratica poco ortodossa di copia ed incolla.... ciao Melchisedec^{N.B. Ridocordati di inserire il cervello prima di parlare}

grazie per l'indicazione. Ho seguito il consiglio, ma per evitare una War Edit con un utente, ho scrito le motivazioni in pagina Discussione e apposto un SPOSTARE sulla pagina cosi' un Admin possa verificare e decidere sul carattere enciclopedico della voce. . ciaoMelchisedec^{N.B. Ridocordati di inserire il cervello prima di parlare} 23:33, 20 set 2010 (CEST)

Re: Avviso di pagina in cancellazione

Ciao, posto che se la comunità ha deciso per la non enciclopedicità è giusto che la pagina sia cancellata, mi spieghi allora cosa andrebbe scritto nella voce Amministrazione del Template:Politica in Veneto? Grazie... Ffeeddee (msg) 14:42, 20 set 2010 (CEST)

Oppure forse avrà senso quando sarà approvato lo Statuto che magari la differenzierà rispetto all'ordinamento standard previsto dalla riforma del 2001...boh vedremo, ciao! Ffeeddee (msg) 15:29, 20 set 2010 (CEST)

Francesco Alberoni

Pier, ciao. ho visto che tempo addietro hai fatto un rolla back cancellanno tutte le pubblicazioni e riferimenti delle traduzioni di Francesco Alberoni. Il tuo commento è stato "perche' sono state inserite tute le pubblicazioni minori?". In seguito sono riomparsi tutti i "manca fonte" per le informazioni tipo "tradotto in 13 lingue" etc. la voce ora con tutti i "manca fonte" sembra di un "cretino millantatore" e la cosa mi dispiace. Concordando con te che sia pleonastico l'elenco da me fatto delle pubblicazioni, ma senza dati mettono i "senza fonte" con i dati me li cancelli .... serve aiuto!!! suggerimenti per "cogliere capra e cavoli"? grazie Melchisedec^{N.B. Ricordarsi di inserire il cervello prima di parlare}

Pier, grazie pe rla risposta. Posso concordare con te sul motivo della cancellazione delle parti in oggetto, ma dissento con il metodo da te seguito: in questo modo non contribuisci alla voce. Se ritieni pleonastici i dettagli delle pubblicazioni sulla voce principale non puoi limitarti a cancellarli ma ritengo tu abbia una responsabilità etica nello spirito di Wikipedia di spostarli nella sessione (libro etc) secondo te piu' idonea. Ad esempio le tabelle ordinate (con codici ISBN etc) per Innamoramento e Amore se non la desideri nella pagina principale non puoi solo cancellarla, lo trovo in un certo senso un piccolo atto "vandalico". cmq l'ho spostata io slla voce ciaoMelchisedec^{N.B. Ricordarsi di inserire il cervello prima di parlare} 09:49, 6 ott 2010 (CEST)

Cancellazionw Pagina li.bidonz

Non trovo corretto il fatto di aver cancellato la pagina http://it.wikipedia.org/wiki/Li.bidonz. "Contenuto palesemente non enciclopedico oppure promozionale", promozionale lo sarebbe se fossero state riportate le date dei prossimi concerti. Nella pagina era solamente citata la data di fondazione, i membri e la data del primo concerto. Gradirei quanto meno una risposta. Grazie

Andrea Cusanno

Scortesia

L'anonimato di Wikipedia non ti autorizza ad essere scortese- La frase "se non se d'accordo non importa, questa è la mia opinione. --Pier «···» 21:41, 6 ott 2010 (CEST)." ti fa veramente poco onore. Se ad una critica costruttiva se rispondi cosi' .... cmq non mi importa nulla della questione. non rispondermi io da ora in poi ti ignoroMelchisedec^{N.B. Ricordarsi di inserire il cervello prima di parlare} 08:10, 7 ott 2010 (CEST).

Jill Cooper

Ciao sono Marinski. Mi hai cancellato la pagina Jill Cooper per via del testo "copiato" da Vippando. Il testo era rielaborato e la fonte era citata... Non posso inventarmi i dati quindi mi baso anche su ciò che c'é in rete! Chiedo di rimettere la pagina, mi occupero' io stesso di alcune modifiche necessarie per far si che la pagina non violi il regolamento!

Dubbio su una voce

Copyviol in Eco di Tihany ? O solo sistemare ?--151.20.237.91 (msg) 23:00, 2 dic 2010 (CET)

eco di Tihany

Ciao, it mio testo é cancellato sempre ma non capisco perché. Questo é un compito per l'universitá e dovrebbe essere su. Scrivami per favore come potrebbe essere pubblicato. Grazie. Monokné Müller Andrea

Riconferma

Ciao! Ti informo che è iniziata la procedura di rinconferma annuale per il ruolo di sysop. Buona fortuna! --Taυ϶R϶S Vuoi parlarmi? 07:52, 17 dic 2010 (CET)

Statistiche

Ciao, Pier, visto che fra qualche settimana ti sarà possibile aggiornare questa pagina, mi chiedevo se ti era possibile aggiungere una colonnina, a fianco delle altre, che indica, utente per utente, la percentuale di edit in Ns0 rispetto a tutti i suoi edit (ad esempio se ho fatto 10.000 edit in totale di cui 8.000 in Ns0, la colonnina dovrebbe portare 80%); grazie e buon lavoro.--Eumolpo (πῶς λέγεις;) 21:50, 20 dic 2010 (CET)

Doppia "h"

Sì, avevo immaginato. Buon lavoro, M/ 18:23, 22 dic 2010 (CET)

Anno nuovo

Buone festività di fine anno a te ed ai tuoi cari, su Wiki e nella vita reale. --^Guido_mac ^{dillo con parole tue} 15:56, 23 dic 2010 (CET)

Buon Natale e Felice Anno Nuovo!

--Aushulz (msg) 13:50, 24 dic 2010 (CET)

Impianto Elettrico di Riva del Garda

Ciao, ho trovato citato questo fantomatico impianto nella voce del Burj Khalifa, come precedente detentore di un record per la gettata di cemento più alta, ben 532m! Siccome di questo impianto così alto non ne ho mai sentito parlare e nemmeno la wiki inglese ne parla, sono andato a cercare in cronologia chi ce lo ha messo, e ho trovato te, che però probabilmente non hai fatto altro che un copia-incolla dalla voce Burj Dubai, ovvero il vecchio nome del grattacielo. A me la notizia sa tanto di bufala colossale, rimasta lì per così tanto tempo per uno strano caso di "elefante nel salotto" collettivo. Intanto ho messo il cn, ma tu ne sai qualcosa in più? --Lependu (msg) 12:04, 30 dic 2010 (CET)