Discussioni progetto:Biografie/Archivio 1

Riporto qui per comodità la discussione nata al bar e proseguita in una mia sottopagina personale.

I primi due punti sono discussioni riportate dal bar...

categoria nati nel (e morti nel)

Ho notato su wiki inglese la presenza delle categorie "nati nel (anno)" e "morti nel (anno)". Mi sembra che potrebbe essere un buon sistema per tenere aggiornate le liste relative ai vari anni. Cosa ne pensate ? --Gvf 22:34, ott 7, 2005 (CEST)

Mah. Sarebbe comunque scomoda, perché non sapresti il giorno di nascita. Preferisco la nostra versione, sperando che la gente si ricordi di editare anche quelle pagine. --.mau. ✉ 22:43, ott 7, 2005 (CEST)

Ogni tanto questa idea riemerge. Serve davvero un contenitore alfabetico di nomi cognomi nati/morti nello stesso anno? Perchè la categoria è solo questo. Molto meglio la nostra versione; è più faticosa da editare, ma è molto più informativa. ary29 22:47, ott 7, 2005 (CEST)

Non so che uso ne facciano su en.wiki... a che servirebbe? E poi come si aggiungerebbero le categorie a tutte le biografie che abbiamo? A manina??? Non voglio nemmeno pensarci... --εΔω 00:03, ott 8, 2005 (CEST)

Da qualche parte abbiamo già affrontato questa discussione (sorry, non ricordo dove, potrebbe essere negli archivi del bar). Ribadisco il mio -1. Ci trovo poca utilità e poi non amo gli articoli con 27 categorie.. mi sembra che troppe categorie rendano inutile l'uso delle categorie.

Frieda (dillo a Ubi) 11:34, ott 8, 2005 (CEST)

Non ho mai compreso l'utilità di queste categorie su en.wiki, e comunque secondo me li hanno fin troppe categorie. -1 --Guam->@ 11:49, ott 8, 2005 (CEST)

-1 -- ||| Admin HILL ||| CONTATTAMI  14:45, ott 8, 2005 (CEST)

Concordo. Assolutamente inutili --SγωΩηΣ ^tαlk 15:55, ott 8, 2005 (CEST)

Perché a manina, basta un bot. --Iron Bishop (¿?) 17:36, ott 8, 2005 (CEST)

Beh a me almeno un vantaggio viene in mente: è possibile controllare in automatico se un articolo della categoria biografie ha anche le categorie nato nel e morto nel, generando la lista degli articoli da correggere. Mentre vedo praticamente impossibile e complicato vedere se per ogni biografia sono state aggiornate le pagine dei nati e morti degli anni relativi... in pratica mi sa che bisogna farlo a mano ricontrollarli sempre tutti perchè non si sa quali siano già presenti. Un'altra soluzione che mi viene in mente, ma che non so se sia corretta, sarebbe usare un template per indicare date di nascita e morte in maniera da poter generare le liste relative in automatico (spero di non aver detto una cretinata). --Gvf 23:23, ott 8, 2005 (CEST)

Ancora su: nati nel (e morti nel)

Mi sembra di aver capito :-) che l'uso di una categoria non vi soddisfa. Ho fatto un controllo a campione (è un lavoro piuttosto palloso) di una ventina di biografie: solo in 5 casi le date erano riportate nelle liste dei vari anni (non ho controllato sulle liste dei giorni, ma ritengo la situazione sia analoga). Il nostro sistema sarà più bello della categoria, ma la manutenibilità è bassissima, in pratica l'unico sistema è controllare tutto a mano, l'unico aiuto potrebbe essere una lista di biografie che non compaiono in nessun anno/giorno, ma, soprattutto per i giorni, darebbe un mucchio di hit sbagliati dovuti a biografie senza la data completa.

Visto che la maggior parte delle biografie inizia con:

Nome Cognome (luogo e data di nascita - luogo e data di morte), professione.

Propongo di realizzare un template che codifichi tale riga, in questa maniera sarà possibile:

• Aggiornare le liste degli anni, dei giorni di nascita e morte (via bot).
• Volendo creare una sezione nelle località con i personaggi nati e morti in tale località (via bot).
• Aggiungere la persona nella categoria biografie (direttamente dal template) con il giusto ordinamento cognome, nome.

Lo stesso template o uno analogo potrebbero essere usati per generare le liste in maniera da avere i dati formattati in maniera certa e semplificare i lavoro per i poveri bot.

Spero che tale proposta vi aggradi di più della precedente relativa alle categorie, altrimenti.. c'è un bel mucchio di lavoro sporco (anche con la mia proposta, ma molto meno e in questo caso mi offro come volontario almeno per una parte).--Gvf 15:01, ott 10, 2005 (CEST)

• +1 sulla tua proposta (se fattibile: non so se gli incipit sarebbero inizialmente da rivedere tutti uno a uno a manina). A me non sarebbe dispiaciuto neppure categorizzare date nascita/morte (secondo en:wiki), però a manina è imo impensabile (non ricordo se sopra han detto che un bot può farlo in vece nostra). --Twice25 • (disc.) 16:02, ott 10, 2005 (CEST)
• +1 l'idea non è male... sistemare gli incipit è molto più pratico del sistema attuale!--THeK3nger 16:43, ott 10, 2005 (CEST)

Potersi si può, ma bisogna scrivere a manina la lista nome - datanascita - luogonascita - datamorte - louogomorte. Effettivamente mettere un template a mano e poi fare un paio di passaggi col bot non è una brutta idea. --Iron Bishop (¿?) 16:48, ott 10, 2005 (CEST)

I Personendaten di de.wiki (vedi qui) possono centrare qualcosa? Ho visto che li mettono in tutte le biografie, ma il mio tedesco da sopravvivenza (essen, trinken, schlafen, reisen ;-) non mi consente di capire bene come li usino. ary29 23:02, ott 10, 2005 (CEST)

I Personendaten non sarebbero una cattiva cosa in effetti... +1 shaka 23:15, ott 10, 2005 (CEST)

Bella idea! Non so se invece inserire un template in testa all'articolo funzioni sempre, soprattutto se mancano informazioni o se il testo non è esattamente così. Meglio un template nascosto (ma verificabile) che contenga le info per categorizzarlo... Amon(☎telefono-casa...) 00:13, ott 11, 2005 (CEST)

Si, ma da quel che vedo mettono i dati due volte, mi sembra uno spreco, visto che compilo la tabellina mi può generare l'incipit, così fra l'altro i dati sono sicuramente uguali e non ci sono problemi di errori di digitazione. Sono comunque contento di aver trovato una soluzione che vi soddisfa, anche se speravo di assere stato originale.

Dati Personali

• Nome
• Cognome
• ConosciutoAncheCome ???
• LuogoNascita
• GiornoNascita
• MeseNascita
• AnnoNascita
• LuogoMorte
• GiornoMorte
• MeseMorte
• AnnoMorte
• Professione

Può andare come elenco dati ?

--Gvf 00:19, ott 11, 2005 (CEST)

Riguardo alla categorizzazione automatica per date di nascita e morte, una volta fatto il lavoro sporco di standardizzare le informazioni in un template o in una tabella, per un bot diventa abbastanza semplice fare il lavoro. Metto ZeroBot a disposizione, se vi va. Appena finisce coi vini e smaltisce la sbornia... --Paginazero - Ø 10:05, ott 11, 2005 (CEST)

All'elenco proposto da GvF aggiungere un campo per indicare il nome nella lingua originale (piuttosto che uno "pseudonimo/ConosciutoAncheCome", utile per esempio per mettere il nome originale di personaggi giapponesi/cinesi/coreani/ecc...--Moroboshi 21:45, ott 11, 2005 (CEST)

Nelle prove che ho fatto si riesce a mettere facilmente anche il nome originale, rimane il fatto che lo pseudonimo serve, anche per la categorizzazione automatica (che non ho usato per non fare casini sulle categorie con le mie prove). Purtroppo non si riescono a risolvere tutte le situazioni con un solo template, nelle mie prove ne ho usati tre ma ritengo che per coprire i casi più comuni ce ne vogliano almeno una mezza dozzina. I parametri sarebbero in ogni caso gli stessi, semplicemente bisognerebbe usare un parametro per decidere quale "sottotemplate" usare.

Attualmente la lista dei parametri prevista sarebbe la seguente:

• Nome
• Cognome
• NomeOriginale
• ConosciutoAncheCome
• LuogoNascita
• GiornoMeseNascita
• AnnoNascita
• LuogoMorte
• GiornoMeseMorte
• AnnoMorte
• Professione
• Immagine

Qui potete trovare il risultato delle mie fatiche odierne.--Gvf 22:15, ott 11, 2005 (CEST)

Aggiornamento

L'uso dei vari template è superato dai parametri condizionali e affini.

Attualmente la lista dei parametri prevista sarebbe la seguente:

• Nome (contiene anche l'eventuale secondo nome)
• Cognome
• NomeOriginale (nome in lingua originale, eventualmente in alfabeti diversi dal latino)
• ConosciutoAncheCome/pseudomino
• Altro pseudonimo
• LuogoNascita
• GiornoMeseNascita
• AnnoNascita
• LuogoMorte
• GiornoMeseMorte
• AnnoMorte
• Nazionalità (usata per categorizzazione)
• Attivita1 (usata per categorizzazione)
• Attivita2 (usata per categorizzazione)
• Attivita3 (usata per categorizzazione)
• AltreAttivita
• Immagine

• Al secolo ???
• titoli onorifici ???

Creazione categorie :

• per professione e/o nazionalità
• per giorno/anno nascita/morte

o meglio utilizzo dei dati via bot per la creazione di

• lista dei nati/morti per giorno
• lista nati/morti nell'anno
• lista per professione e nazionalità
• paragrafo con persona nate/morte in una località

• formato lista nati anno: gg mese nome cognome professione nazionalità († gg mese anno)
• formato lista morti anno: gg mese nome cognome professione nazionalità (n. gg mese anno)
• formato lista nati giorno: aaaa nome cognome professione nazionalità († gg mese anno)
• formato lista morti giorno: aaaa nome cognome professione nazionalità (n. gg mese anno)
• formato lista professione: cognome nome (gg mese aaaa - gg mese aaaa) nazionalità

ecc

Contributo

Piccolissime richieste:

Titolo:

• DatiPersonali -> no
• Biografia
• Bio
• Persona
• Dati

Parametri:

• nome (con secondo e terzo nome)
• cognome
• nomeOriginale
• pseudomino (anche al secolo)
• titolo
• luogoNato
• giornoMeseNato
• annoNato
• luogoMorte
• giornoMeseMorte
• annoMorte
• nazionalità
• attività
• attività2
• attività3
• attivitàUlteriori
• immagine

Categorie :

• per nazionalità -> si
• per attività -> si
• per giorno/anno nascita/morte -> (inizialmente avrei qualche dubbio)

Liste:

• lista dei nati/morti per giorno
• lista nati/morti nell'anno
• lista per professione e nazionalità
• paragrafo con persona nate/morte in una località

• formato lista nati anno: gg mese nome cognome professione nazionalità († anno)
• formato lista morti anno: gg mese nome cognome professione nazionalità (n. anno)
• formato lista nati giorno: aaaa nome cognome professione nazionalità († anno)
• formato lista morti giorno: aaaa nome cognome professione nazionalità (n. anno)
• formato lista professione: nome cognome (ordinati per cognome) (gg mese aaaa - gg mese aaaa) nazionalità

Valori predefiniti di alcuni parametri: Potrebbe (dico potrebbe) essere interessante usare la funzione switch per avere una lista bloccata di valori per alcuni parametri (titolo, nazionalità ed attività). Questo eviterebbe di avere attività a volte fantasiose e non categorizzate. Ciao Gac 07:35, 27 apr 2006 (CEST)

Richiesta di pubblicazione della pagina del pittore Emanuele Grassi

Buonasera, con la presente vi chiedo l'inserimento della pagina riguardante il pittore Emanuele Grassi visibile nella mia sandbox a questa url: https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Legrosdes/Sandbox Tutti i documenti citati nella biografia sono disponibili fisicamente per la visione. Rimango in attesa di riscontro. Cordiali saluti. --Legrosdes (msg) 16:29, 12 nov 2020 (CET)