Discussione:Tursi

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	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello buono (dicembre 2020).
A Voce adeguatamente accurata. Tutti gli aspetti principali del tema sono affrontati con la dovuta profondità. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) A Voce scritta in buon italiano e con buono stile. Sintassi e lessico adeguati, linguaggio chiaro e scorrevole, con uso attento di termini specifici. Strutturazione in paragrafi soddisfacente. (che significa?) A I contenuti della voce sono interamente verificabili tramite fonti autorevoli e attendibili. Il tema è stabile e non dovrebbe necessitare di aggiornamenti futuri. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
Note: buona voce si potrebbe pensare di proporla come voce di qualità
Monitoraggio effettuato nel dicembre 2020

Cronologia

versioni precenti

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* (diff) 11:18, 6 giu 2008 . . Ary29 (discussione | contributi | blocca) (5.369 byte) (avviso copyviol)
* (diff) 11:10, 6 giu 2008 . . Ary29 (discussione | contributi | blocca) (7.943 byte) (copyviol da http://www.comune.tursi.mt.it/)
* (diff) 03:21, 6 giu 2008 . . Zeuslnx (discussione | contributi | blocca) (8.868 byte) (Diocesi di Tursi)
* (diff) 03:20, 6 giu 2008 . . Zeuslnx (discussione | contributi | blocca) (8.856 byte) (Economia)
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* (diff) 03:07, 5 giu 2008 . . Zeuslnx (discussione | contributi | blocca) (3.330 byte) (Diocesi di Tursi)
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Ampliamento

ho adottato il comune e sto man mano ampliando la voce per renderla completa in stile Progetto:Comuni, inutile dire che un aiuto è sempre ben accetto :D ---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 03:20, 14 lug 2008 (CEST)

gran bel lavoro... continua cosi!! 81.208.106.71 (msg) 14:10, 19 lug 2008 (CEST)

Pignatta

Dal dizionario Garzanti: PIGNATTA: «1 pentola molto capace, per lo più di terracotta | (fam.) qualunque tipo di pentola.» Se poi qualcuno dice pignata o lo dice tutta Tursi, non so che farci, "pignata" non è censita nemmeno come variante regionale. In italiano è solo pignatta. AVEMVNDI (msg) 17:20, 19 lug 2008 (CEST)

il termine pignata è usato in molte regioni d'italia, dal nord al sud, e significa sempre la medesima cosa. Il termine viene usato principalmente in gastronomia, proprio per distinguerlo dal laterizio, ma nei dizionari è riportato solo quest'ultimo con probabilmente entrambi i significati, anche se, c'è da dire che nei dizionari ci si riferisce ad una pentola, mentre la vera forma della pignata la rende molto più simile ad un'anfora, con uno o due macini, con o senza coperchio. Resta comunque un termine molto usato basta fare una ricerca su google si troveranno molti negozi, anche on-line, (ne ho trovato un po anche su ebay :D), che la vendono col nominativo di pignata ---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 18:07, 21 lug 2008 (CEST)

Pignatta è un termine adatto a qualsiasi forma. A me non sembra che "pignata" sia così diffuso: anche cercando con google trovo voci che rimandano solo al sud. In ogni caso, "pignata" resta una variante non censita dai dizionari, quindi è parola che si deve ritenere sconosciuta alla maggior parte dei lettori italofoni.  AVEMVNDI (msg) 22:18, 21 lug 2008 (CEST)

certo per questo ho lasciato la variante presente nel dizionario italiano. Non è usata solo al sud ho trovato dei riscontri in veneto, piemonte, lombardia, toscana e lazio ---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 22:39, 21 lug 2008 (CEST)

Beh, ma come sai è esistita l'immigrazione...e in ogni regione si usano parole che non sono standard. Se vuoi possiamo aggiungere che a Tursi la pignatta è detta localmente pignata, giusto per non togliere il colore regionale. AVEMVNDI (msg) 23:22, 21 lug 2008 (CEST)

mha l'ho trovata nel glossario della lingua veneta [1] quindi non mi sembra proprio dovuto all'immigrazione. Cmq il corrispettivo in dialetto tursitano c'è già, quindi è inutile inserire altro ---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 01:46, 22 lug 2008 (CEST)

Geografia

Non capisco perché geografia fisica e geografia antropica siano agli estremi opposti della voce.  AVEMVNDI (msg) 11:49, 20 lug 2008 (CEST)

su geografia antropica ci sto ancora lavorando e riguarda l'urbanistica della città mentre geografia fisica quella del territorio, sto seguendo le linee guida del Progetto:Geografia/Antropica/Comuni/Descrizione ---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 16:50, 20 lug 2008 (CEST)

Anche se il progetto che citi è solo una proposta ancora da approvare, hai fatto bene a seguire le linee guida. Ho sollevato la questione nel progetto, perché per ora non mi convince.  AVEMVNDI (msg) 03:04, 21 lug 2008 (CEST)

certo, la pagina la controllo spesso, se ci saranno cambiamenti nelle linee guida modificherò la voce di conseguenza ;) anche perchè quando si descrive un città è più consono descrivere prima il territorio circostante poi la storia ed infine l'urbanistica per questo ho preso in considerazione quel progetto che cmq è linkato come approfondimento del progetto:comuni base. ---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 15:05, 21 lug 2008 (CEST)

Ho ampliato la sezione rioni, non è più una semplice lista quindi non dovrebbe essere così orribile alla vista questa situazione della geografia. Sto raccogliendo le informazioni anche per le frazioni che implementerò a breve. che ne pensi? ---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 02:01, 23 lug 2008 (CEST)

Istruzione

come ho gia scritto, in modo quansi infinito... sto lavorando sulla voce, quindi vi esorto di non eliminare sezioni solo perchè risultano degli elenchi e scarni di contenuti. Sto seguendo alla lettera il Progetto:Comuni e come sà qualsiasi wikipediano che si rispetti una voce non nasce dalla mattina alla sera, ci vogliono giorni anche mesi o anni di informazioni per farla crescere in modo decente, se mi elimate le sezioni mi farete solo perdere più tempo e visto che sono "contributi" preferisco non rifarli troppe volte. Se avete qualcosa da dire o c'è qualcosa che non va segnalatela nella presente pagina di discussioni e confrontandoci cercheremo di migliolarla, grazie---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 20:21, 22 lug 2008 (CEST)

Se vuoi evitare il problema, puoi usare la tua sandbox oppure, per brevi periodi, usa il template {{WIP}}. Buon lavoro!  AVEMVNDI (msg) 01:45, 23 lug 2008 (CEST)

ok grazie del consiglio, per la sandbox è più una rottura che altro... proverò {{WIP}}, anche se cmq ad utenti con un po di esperienza basta controllare la cronologia per capire !! purtroppo il diretto interessato non ha risp. pazienza :D thx per il consiglio sempre rapido e puntuale ;) ---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 02:02, 23 lug 2008 (CEST)

Convento S. Francesco

Non ho capito che cosa c'entrino i pellegrini francescani (?) e in che modo si debbano loro attribuire ampliamenti e ristrutturazioni. AVEMVNDI (msg) 18:34, 23 lug 2008 (CEST)

ti ringrazio per le correzioni varie, ci stavo lavorando e non avevo ancora riletto il tutto. per quanto riguarda i francescani la fonte riporta che erano praticamente autonomi, gli si attribuisce l'ampliamento del 1600 non le ristrutturazioni... forse mi sono espresso male... ora rileggo il tutto e controllo meglio con la fonte. (ghgh dimentico sempre di firmare) ---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 18:51, 23 lug 2008 (CEST)

Sinceramente non capisco perché i pellegrini dovessero essere tutti francescani. Puoi controllare la tua fonte? A me pare più logico che fosse residenza di molti frati francescani, i pellegrinaggi ad un convento (tra il resto non sembra ci siano reliquie o simulacri) mi sembrano molto strani.  AVEMVNDI (msg) 20:15, 25 lug 2008 (CEST)

allora forse mi sono espresso male... vediamo come possiamo sistemarlo, praticamente il pellegrinaggio era fatto solo da frati pellegrini. Il convento era meta solo di frati pellegrini, volevo semplicemente specificare che i frati francescani, che si recavano presso il convento, erano pellegrini. Per levar ogni dubbio ho modificato e ho fatto sparire la voce 'pellegrini' ---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 20:59, 25 lug 2008 (CEST)

Comuni contigui

I comuni contigui sono quelli confinanti e non vanno modificati secondo criteri di vicinorietà. Nova Siri e Tursi non confinano. --Crisarco (msg) 14:41, 25 lug 2008 (CEST)

mha stando a quando riporta comuni.italiani non è così [2] e non riporta stigliano che in effetti mi pare strano che il mio comune confini con stigliano sapendo che tra i due c'è craco, basta dare un occhio su google mappe anche. postami la fonte dei tuoi dati, thx ---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 14:51, 25 lug 2008 (CEST)

No, i dati sono corretti, basta vedere la cartografia IGM su atlanteitaliano.it. Quel sito non è una fonte istituzionale (infatti Tursi non compare tra i comuni confinanti di Nova Siri). --Crisarco (msg) 14:53, 25 lug 2008 (CEST)

ok thx, ne farò uso per le prossime volte ---=( ZeusLnX )=- [Contattami] 15:12, 25 lug 2008 (CEST)

Scorporo

La suddetta cattedrale (come tutti i paesi hanno) non ha alcuna valenza storica se non locale (altrimenti si dovrebbe creare una voce per ogni cattedrale di tutti i paesi), lo scorporo è inutile poichè si creerebbe una nuova voce stub con dubbio d'enciclopedicità e nel caso di cancellazione si potrebbero perdere utili informazioni. Nelle prossime modifiche come queste (che sfiorano il parere personale), soprattutto se effettuate su voci in vetrina (dove molti utenti hanno preso parte prima al vaglio e poi alla votazione della vetrina e nessuno di loro ha proposto uno scorporo) si consiglia l'uso della pagina discussione. -=(ZeusLnX)=- 23:08, 21 dic 2009 (CET)

lo scorporo si basa sull'abitudine, piuttosta diffusa di inserire gli argomenti autonomi in voci autonome. Come ad esempio inserire la voce sulla chiesa nella Categoria:chiese della provincia di Matera. In questo caso certo non si trattebbere certo di una stub

dov'e' la norma che dice che le voci in vetrina sono soggette ad un particolare regime e/o a una richiesta ai redattori della voce per effettuarvi modifiche? Rago (msg) 20:36, 22 dic 2009 (CET)

altrimenti si dovrebbe creare una voce per ogni cattedrale di tutti i paesi. Sarebbe davvero auspicabile, anche perche' per la Toscana si e' creata una Categoria:Chiese della Toscana con una voce autonoma per ognuno delle chiese enciclopediche, scorporandole tutte o quasi dalle voci dei comuni cui appartengono. Rago (msg) 20:38, 22 dic 2009 (CET)

Basandosi sul principio che chiunque possa apporre modifiche alle pagine, rispristino la richiesta di scorporo.. Approccio piu' costruttivo ovvero piu' fatti e meno parole:Cattedrale dell'Annunziata. Sono ben accetti consigli. Rago (msg) 20:40, 22 dic 2009 (CET)Rago (msg) 20:56, 22 dic 2009 (CET)

resta il fatto che il tuo è un discorso alquanto contorto. Cioè non possono essere enciclopediche tutte le cattedrali del mondo, o tutte le chiese. Che ci sia una Categoria:chiese della provincia di Matera o Categoria:Chiese della Toscana non vuol dire che devono esserci tutte le chiese della provincia di Matera o tutte le chiese della Toscana, ma solamente quelle enciclopediche. Ripeto, io sono di Tursi, e ti dico che la suddetta cattedrale ha una storia locale, non si sta parlando del Duomo di Milano. -=(ZeusLnX)=- 00:17, 23 dic 2009 (CET)

VediCategoria:Cattedrali_d'Italia poi mi dici. Cosa vuol dire significato locale? che non puo' stare in una voce a parte?

Se e' enciclopedica questa cattedrale - e visto che nella voce del comune ci sono circa 50 righe di testo - e mi pare che lo sia, e' auspicabile che l'informazione sia reperibile in una voce a parte per vari motivi: categorizzazione, link in entrata, strutturazione dell'informazione, insomma cose normali per un ipertesto. Altrimenti e' come si mettessero nelle voci su di una squadra di calcio anche le biografie dei giocatori che la compongono. Rago (msg) 17:14, 23 dic 2009 (CET)

Quoto Retaggio. --Crisarco (msg) 17:25, 23 dic 2009 (CET)

? mi sfugge una cosa, dove ha scritto Retaggio?? non leggo nulla di lui. -=(ZeusLnX)=- 23:26, 23 dic 2009 (CET)

Ehm... Rago... --Crisarco (msg) 10:22, 24 dic 2009 (CET)

Personalità legate a Tursi di oggi

aggiungiamo cani e porci?

caro amico, la fonte di tale notizia è la seguente "Rocco Bruno, Storia di Tursi, Ginosa, Tip. Miranda, 1977, ristampato nel 1989", nessuno si inventa nulla; quindi prima di apportare qualsiasi modifica sei pregato aprire una discussione qui, visto che si parla di una voce in vetrina. grazie ---=(ZeusLnX)=- 17:57, 13 giu 2012 (CEST)

Problema qualità

Come già riportato in Discussioni utente:Zeuslnx#Vetrina Tursi, segnalo che nonostante la rimozione dell'avviso di qualità permangono diversi problemi, tra i quali le note non funzionanti da aggiornare che onde evitare di segnalare con altri template (e passare da uomo nero cattivo) riporto anche qui: sono la N° 2 - 5 - 12 - 13 - 21 - 33 - 43 - 44 - 48 - 53 - 63 - 66 - 71 - 81 - 83 - 90 - 93 - 95 - 96 - 100. --Ceppicone ✉ 20:43, 30 mag 2014 (CEST)

hai dimenticato anche 17 - 28 oltre alle rimanenti 48 - 53 - 96. Erano tutte info prese dallo stesso sito, che ora non esiste più, vedrò di reintegrarle con fonti cartacee. ---=(ZeusLnX)=- 14:57, 31 mag 2014 (CEST)

Ottimo lavoro. Ciao.--Ceppicone ✉ 15:35, 31 mag 2014 (CEST)

grazie :) non ho ancora finito .. ma sono a buon punto ^_^ ---=(ZeusLnX)=- 20:39, 31 mag 2014 (CEST)

riordinato e ripulito. ripristinate le note (manca solo la n.100) ---=(ZeusLnX)=- 22:13, 31 mag 2014 (CEST)

Ho dato una sistematina alle sez. "Infrastrutture e trasporti" e "Sport". Ciao.--Ceppicone ✉ 22:01, 4 giu 2014 (CEST)

Ho rivisto la sez, "Eventi" migliorato il linguaggio (più enciclopedico) unificando la prima e la seconda parte che contenevano qualche argomento ripetuto. A mio parere c'è ancora da lavorare sulla forma nella seconda parte della voce.--Ceppicone ✉ 09:36, 14 giu 2014 (CEST)

Eventi, test modifiche

Con riferimento a questa discussione, sposto in questa sede i contenuti non aventi le caratteristiche richieste dalle nuove convenzioni. Le informazioni considerate non rilevanti si possono inserire in wikivoyage.

una delle tante esposizioni delle manifestazione Le Vie dell'Arte

Il 26 maggio si svolge la festa patronale dedicata a San Filippo Neri con la consueta processione tra le vie del paese.

Tra il mese di maggio e il mese di giugno nella piazza principale della città ha luogo il motoraduno organizzato dal Motoclub Southern Bikers Tursi.

Il 2 luglio si svolge la festività della Madonna dell'Icona (icona del XIV secolo, della scuola di Giotto, che ritrae la Madonna col Bambino) presso la chiesa di Santa Maria Maggiore, il 16 agosto ha luogo la festività di San Rocco con processione presso l'omonimo convento, il 1º ottobre si tiene la sagra del percoco settembrino tipico vino bianco di Tursi.

Annualmente, tra agosto e settembre avviene il premio Pierro, gara regionale di poesia dialettale in onore del poeta tursitano Albino Pierro. Tra luglio e agosto nel centro storico, si svolge la manifestazione estiva le vie dell'arte dove vengono esposte opere e creazioni di artisti locali.

Nel comune hanno luogo inoltre diverse manifestazioni folcloristiche tra le quali, in dicembre, la rassegna interregionale del folclore. Ogni 20 del mese si svolge il mercato cittadino, ogni martedì è previsto il mercatino rionale. Nel periodo Natalizio, dagli anni '70, viene allestito il presepe vivente tra i vicoli del rione Rabatana.

Anche il carnevale è ricco di tradizioni, alcune ormai cadute in disuso, infatti in passato si usava "portare le serenate" in casa degli amici o sotto la finestra della morosa, al suono del cup cup. I ragazzi si vestono in maschera e girano il paese raccogliendo regalini. Tra le vie del paese scorre la classica sfilata dei carri che si conclude bruciandoli in piazza alla morte di carnevale.

Questo è un test di modifica derivante dalla sopra citata discussione, per ogni precisazione sono a disposizione in questa sede. Grazie.--Ceppicone ✉ 17:12, 1 nov 2015 (CET)

ciao Ceppicone, a mio avviso questa voce si presta pochissimo al test. Basta vedere il numero irrisorio di righe di testo spostate in questa sezione, inoltre si è escluso il presepe vivente che è secondo solo a quello di Matera [3], senza contare che la sezione nella voce si chiama Tradizioni e folclore e si esclude l'unico evento folcloristico interregionale della zona. [4] [5]. my 2cent ---=(ZeusLnX)=- 15:30, 3 nov 2015 (CET)

Ciao Zeuslnx, preciso che non si è escluso nulla...le manifestazioni rilevanti, supportate da fonti attendibili (come da discussione al progetto) le puoi tranquillamente inserire senza problemi. Ho chiesto supporto ai curatori delle voci proprio per questo motivo, non posso pensare di sistemare tutto da solo. Poi se qualcun altro interviene per dire la sua è ben accetto. Grazie.--Ceppicone ✉ 18:03, 3 nov 2015 (CET)

Note

^ Motoclub Southern Bikers Tursi, sito ufficiale, su musmann.altervista.org. URL consultato il 20 novembre 2008.

^ Le vie dell'arte, sito ufficiale della manifestazione, su ilventilatore.it. URL consultato il 20 novembre 2008.

^ A Tursi rassegna interregionale di Folklore il 23 dicembre, su ecodibasilicata.it. URL consultato il 31 maggio 2014.

^ La rappresentazione vivente della nascita di Gesù, su presepeviventetursi.it. URL consultato il 31 maggio 2014.

Qualità della voce

Ho reinserito l'avviso organizzare, eliminato da Zeuslnx. Non vorrei insistere, ho pure cercato di migliorare la voce anni fa, ma non è solo un problema di fonti (sono presenti comunque dei blog e qualche fonte non autorevole). La vetrina di vecchia data, avrebbe bisogno di una sistemata, come abbiamo cercato di fare QUI. Purtroppo le poche voci di qualità sui comuni italiani, non sono state "curate" negli anni e diversi contenuti non rispondono agli standard da vetrina attuali. Per ogni precisazione ne possiamo parlare tranquillamente in questa sede, Grazie.--Ceppicone ✉ 18:16, 8 nov 2017 (CET)

Ciao Ceppicone, nell'avviso organizzare fai riferimento a queste sezioni "Etnie e minoranze straniere; Lingue e dialetti; Stampa; Cinema; Economia" mi dici in modo puntuale cosa non va, cosi possiamo lavorare su qualcosa di concreto? A parte la sezione "Stampa", le altre sembrano rispettare le linee. Potresti anche elencarmi le fonti non autorevoli? Grazie. ---=(ZeusLnX)=- 10:52, 9 nov 2017 (CET)

Ho ravvisato alcune sezioni con problemi evidenti, non adatti ad una voce che dovrebbe rappresentare l'eccellenza di Wikipedia. Riporto da "Etnie e minoranze straniere": ...prima verso le Americhe, successivamente verso l'Europa settentrionale (soprattutto in Germania) e l'Italia nord-occidentale (soprattutto Genova, dove si contano alcune migliaia di tursitani), oggi invece è diventata una destinazione per immigrati extracomunitari, cominciata con l'esodo albanese nel periodo 1991-1997... soprattutto in Germania e Genova?...Tursi una destinazione di immigrati?...a parte il recentismo inopportuno e la mancanza di fonti, l'unica è QUESTA, che non c'azzecca nulla (cosa c'entrano gli albanesi?), non pare proprio una sezione "di qualità". Come non lo sono "Stampa", imo da cassare; "Cinema" dove mancano le fonti che devono confermare che il film ebbe come set rilevante il luogo, o che il luogo sia importante per numerosi altri motivi, attestati comunque da fonti autorevoli. La sezione "Economia", IMO sarebbe da rivedere nel paragrafo dedicato al Turismo (e non solo), si parla di riqualificazione e ristrutturazioni recenti che nulla hanno a che vedere con l'argomento, la fonte, lascia il tempo che trova, con tutto il rispetto per l'opinione di Severino Salvemini. Si potrebbe inserire qualche dato sulle presenze facendo riferimento al Modello di voce. Ma oltre a questo, tutta la voce a mio modesto parere non ha più le caratteristiche per stare in vetrina. Ci sono problemi in "Geografia antropica", molti rimandi vedi anche non adeguati o non ammessi e la sezione "Storia" di scarso approfondimento, per una voce in vetrina... Le fonti autorevoli le puoi verificare anche da QUI... Ciao, buon lavoro e buona serata.--Ceppicone ✉ 20:51, 9 nov 2017 (CET)

ciao Ceppicone mi sembra di aver finito. Puoi darci un occhio? Grazie, mille. ---=(ZeusLnX)=- 12:36, 15 nov 2017 (CET)

Ti elenco le principali modifiche che ho apportato: rimpolpato l'incipit, riorganizzato e ampliato la sezione: geografia fisica, storia e geografia antropica; - riordinato la sezione monumeti e luoghi di interesse aggiungerdo la sezione siti archeologici; - riordinato la sezione etnie e minoranze straniere, la sezione lingia e dialetti e la sezione cinema; - riordinato la sezione Economia, migliorando nello specifico la Turismo; - elimato gli eccessi di vedi anche, eliminato sezione stampa e fonti poco affidatabili. Spero non mi sia sfuggito nulla :) ---=(ZeusLnX)=- 22:21, 15 nov 2017 (CET)

Il miglioramento è evidente, però leggendo qualche sezione, mi lasciano perplesso alcuni passaggi di dubbia enciclopedicità, adatti forse ad una brochure turistica: ...La costruzione di questo rione è iniziata negli anni settanta ed è uno dei rioni moderni della città. Vi è anche presente la via più lunga e comoda di Tursi, viale Sant'Anna, che costeggia il torrente e che nel giorno 20 di ogni mese ospita il consueto mercato rionale. Le strade sono abbastanza ampie, asfaltate e fiancheggiate da abitazioni a 5 piani in cemento armato......Comprende costruzioni di tipo popolare e abitazioni in cooperative, le strade, modernissime, sono ampie e asfaltate... e poi turisti affascinati dallo splendore del luogo. La sezione Lingue e dialetti, contiene una "pappardella" di detti locali che (IMO) forse sono inopportuni...Vengono elencate numerose piazze del paese: sono tutte storicamente rilevanti? Poi c'è dell'altro...A me pare una voce ben curata, "nella media", forse per mantenere la vetrina avrebbe bisogno di una profonda riscrittura. Ma naturalmente è necessario sentire il parere di altri utenti. Ciao, buon lavoro.--Ceppicone ✉ 18:33, 16 nov 2017 (CET)

Hai ragione, erano tra le parti che non avevo riletto e modificato. Ho ridotto la lista di palazzi e piazze poco rilevanti. riorganizzato completamente la sezione "Suddivisioni storiche", eliminato i detti locali che in effetti hanno poco di enciclopedico. Ho riletto tutta la voce in modo completo e riscritto le parti un po dubbie e poco enciclopediche. Servirebbe magari qualche lettura da parte di altri utenti, sai qualcosina sfugge sempre. Oltre a questo, penso che ora il template si possa togliere. Che ne pensi? ciao e grazie ---=(ZeusLnX)=- 12:09, 21 nov 2017 (CET)

IMO rimane ancora qualcosa da fare... La sezione "Storia", seppur migliorata, per una voce in vetrina dovrebbe essere più approfondita...vedi voci ancellari tipo Questa o Questa... Per questa (piu dettagliata di Tursi) è stato invece deciso un downgrade a Vdq... che sia il caso di Tursi? Naturalmente rimane una mia opinione, dovuta a qualche sbavatura in alcune sezioni, tipo "Turismo", "Sport" e... "Musei", che forse per il contenuto potrebbe essere adatto per la sezione "Siti archeologici"? Attendiamo comunque altri pareri...Ciao.--Ceppicone ✉ 19:13, 22 nov 2017 (CET)

certo, di fatti la mia idea era quella di creare una voce a se stante Storia di Tursi, ma ovviamente ho dato priorità a mancanze ben più "gravi", come quelle che avevi elencato. Inizio a lavorarci nella mia sandbox. Resto a disposizione. Grazie di tutto. ---=(ZeusLnX)=- 19:40, 22 nov 2017 (CET)

[← Rientro] Mi permetto di esprimere qualche dubbio sulla tradizione folcloristica del falò, a mio avviso la fonte non sembra poi così autorevole per poter attestare il significato storico e simbolico di quella consuetudine--3knolls (msg) 11:22, 23 nov 2017 (CET)

eh, putroppo i racconti seppur dettagliati degli anziani, o le esperienze vissute in prima persona non valgono come fonti attendibili. Se trovo una fonte autorevole e specifica su Tursi, ovviamente, la metto altrimenti si può anche cancellare il rigo che parla del falò, tanto sono tradizioni che vengono tramandate un po dappertutto in italia chi per Sant'Antonio, chi per San Giuseppe Puglia,Como, Itri, Sulmona, etc. etc. ---=(ZeusLnX)=- 12:50, 23 nov 2017 (CET)

Storia greca di Tursi e Anglona

Aggiungo che Tursi ha fatto un bel casino con la storia greca: praticamente per dire che è nata da un borgo popolato nel medioevo con il nome di Rabatana (intorno all'800 d.C.) si è appropriata di mari e monti, nominando città su città e guerre; scomodando persino Alessandro Magno e la vittoria di Pirro... e gli elefanti in guerra. Non funziona così la qualità. Le città che sono servite per fare tutto ciò sono state Siris (città distrutta da Sibari e Crotone in una guerra etnica degli achei), Eraclea (sorta dalle rovine della povera Siris) e Pandosia (che sarebbe il luogo dove è morto il Malosso; sarebbe perché in realtà non vi è certezza, non come si afferma in voce)... Quindi niente meno che tre città... però, quanto è grande questa Tursi per annoverare nella sua storia dettagliatamente quella di tre città della Sirtide (e anche tre città belle famose ai loro tempi)?? Sarà grande quando tutta la Lucania? Visto che l'annovera quasi tutta nella storia del suo territorio comunale? Già, però poi apri la voce è vedi che il comune di Tursi ha appena 4.000 abitanti... quindi, dove sono tutti gli abitanti di Siris, Eraclea e Pandosia che si riunirono, ad un certo punto e indistintamente, a Rabatana? Ecco, Tursi è un esempio di come non compilare il capitolo della storia antica se questa storia antica non esiste. Se il comune è nato nel medioevo, allora è nato nel medioevo; non si ci possono invetare origini antiche a piaciamento. Sarebbe stato molto più che giusto fare solo un accenno alle antiche città (almeno che, ma ne dubito fortemente, l'intera Sirtide non ricada oggi nel comune di Tursi!). Cortesemente, nel vaglio per il dubbio della qualità tenete presente anche questo importante punto. --Stella (msg) 09:37, 29 gen 2018 (CET)

Segnalo altra cosa che non va su un'ancillare importante di Tursi (e c'è tra l'altro una forte contraddizione: se il suo primo nucleo abitato fu un distaccamento di Anglona, e questa non nacque prima del 700 d.C., come si fa a dire che Rabatana, anglonitana, nacque già nel 500 d.C. e che la stessa Anglona fu saccheggiata nel 400 d.C.???) Ok... meglio non pensarci... ho altre cose di cui occuparmi adesso, però intanto la segnalazione, mi auguro, continuerà in modo da risolvere i problemi della voce. --Stella (msg) 10:57, 29 gen 2018 (CET)

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Anglona e Pandosia

Scusate ho questa voce in OS ed entrando mi sono ricordata perché la tenevo sotto osservazione: Tursi se non erro è quel comune che si era proposto per la vetrina (se sbaglio ditemelo) e nel quale però incontrammo svariati problemi con la sezione "Storia", poiché il territorio dove sorse la medievale Tursi fu in tempi greci sede della città di Pandosia ma, quel che più è importante, fu poi abitata dagli abitanti di Anglona, divenuta solo nel medioevo (è bene specificarlo) una frazione della neo-Tursi.

Ok, siccome questa è una storia un po' complessa (non accade sempre che un comune che nasce dopo soppianta uno che è nato prima e fa di esso una sua frazione) ricordo che vi furono parecchie discussioni per portare la sezione a uno stato equilibrato e oggettivo. Adesso l'ho riletta e, a mio avviso, c'è ancora qualcosa di ambiguo e poco chiaro che potrebbe essere reso meglio: ad esempio si legge, testuali parole, che "Lo storico Placido Troyli, esaminando le antiche fabbriche presenti nel territorio, fa derivare l'origine della città di Tursi, come filo diretto, dal decadimento di Pandosia"... sul serio? Ma poco prima si è detto che da Pandosia nacque Anglona... che qui invece viene già messa in secondo piano da questo "Oppidum" romano (sicuri che lo storico nominasse proprio Tursi e non Anglona?).

Anche perché, poco dopo (capitolo medioevo), si dice chiaramente che Tursi nacque come una Ribāṭ (presidio militare degli Arabi), e lo si ribadisce dicendo che Tursi, insieme a Tricarico e di Pietrapertosa (suppongo siano località limitrofe ad essa) fu uno dei ribat più importanti del periodo. Poi, posso chiedere secondo quali fonti si può affermare che gli Arabi intrecciarono in breve tempo rapporti pacifici con gli abitanti locali? E quando si seppe che le differenze religiose vennero superate e che quindi l'impero islamico divenne benevolo con essi?

Faccio presente ciò perché ho visto che la voce ottiene comunque delle cure da parte degli utenti a essa interessati, quindi spero che le mie osservazioni possano esservi utili per migliorarla ancora; vi auguro buon proseguimento. --Stella (msg) 09:40, 12 mag 2019 (CEST)

ciao Stella, nella voce non si afferma con certezza nulla di quello che hai scritto, tranne che " Tursi nasce verosimilmente nell'Alto Medioevo, come concordano la maggior parte degli storici " .. e anche qui non si usa nessun termine di certezza, ma si usa il termine "verosimilmente". Il seguito è un semplice "riporto" di quanto gli storici hanno ipotizzato sulla nascita della città. Di fatti l'incpit si conclude con " Di certo è .. ". Nei seguenti capitoli viene riportata l'ipotesi più avvalorata, che attribbuisce la nascita della città nel periodo medievale, eh anche qui ci sarebbe da fare un apputo perchè la nascita del Ribat è riferito alla Rabatana, l'origine dell'attuale toponimo si attesterà solo oltre 400anni dopo. Purtroppo dei circa 500anni di storia dell'antica Anglona si sà ancora meno, solo che gli abitanti dopo le continue incursioni hanno abbandonato il luogo rifugiandosi nei territori vicini, tra cui la Rabatana. Alcuni piccoli resti dell' oppidum romano sono stati rinvenuti nella vallata sotto il castello, quindi nell'attuale territorio comunale, gli scavi di Anglona e Pandosia distano circa 10km dall'attuale territorio comunale. Purtroppo la storia è complessa, gli studi sono stati pochi e di conseguenza molte ipotesi non hanno trovato il giusto consenso. Io d'altro canto ho fatto del mio meglio, ma non posso "affermare" su una voce "eciclopedica" una sola tesi predendola come quella giusta. Grazie per il tuo tempo e buon lavoro. ---=(ZeusLnX)=- 12:30, 30 dic 2020 (CET)

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