Discussione:Storia del Nicaragua

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POV[modifica wikitesto]

Questo non è un articolo sulla storia del Nicaragua, è una tirata anti-americana. --Snowdog 12:22, ott 13, 2005 (CEST)



L'AUTORE

Il materiale trovato è, come si può ben vedere, totalmente precisato dall'apposita bibliografia. Vorrei far notare inoltre all'attenzione dei lettori che la "storia del Nicaragua" prende spunto dal documentario investigativo "Report" di raitre, in particolare dalla puntata "L'altro terrorismo". E' un dato di fatto, infine, che la Corte Internazionale di Giustizia, di certo organo non anti-americano, colpevolizzi di "uso illegale della forza" gli Stati Uniti. Invito e sfido perciò tutti i lettori in contrasto con l'analisi storica a inserire informazioni che possano dimostrare l'infondatezza di quanto scritto. Alex87

Max DJ[modifica wikitesto]

Devo prendere parte ad una serata di beneficienza per i bambini del Nicaragua, volevo informazione corretta e speravo in qualcosa di piu' serio che non un "L'ha detto Rai3" che considero faziosa e inattendibile. Faro' lo stesso quella serata, per i bambini, ma sono disgustato dal pensiero che quel denaro possa poi essere usato da terroristi. E' ora di finirla con i residui del comunismo, i morti non si contano per questa "folle" religione.

Faccio notare solo che il comunismo non è mai stato nemmeno accennato in questa pagina di discussione. Stiamo attenti a non tirare in ballo argomenti fuoriluogo. Detto questo... l'articolo potrebbe anche essere POV. Ma quella è un'altra faccenda.  ||| Admin HILL ||| CONTATTAMI  15:31, 5 dic 2005 (CET)[rispondi]
Per essere il più neutrali possibili consiglio di dare un'occhiata alla versione inglese e francese dell'articolo... anche se in quest'ultima c'è molto poco.  ||| Admin HILL ||| CONTATTAMI  15:41, 5 dic 2005 (CET)[rispondi]


Franz[modifica wikitesto]

Invece di fare inutili polemiche su "l'ha detto rai tre" andate a controllare se qualche dato dell'articolo è errato o "fazioso", quando ne troverete uno potrete fare polemica. Questo è un bellissimo articolo e vi consiglio di leggerlo per capire un po' della storia del mondo in cui viviamo. p.s. per Max dj: per tua informazione quello del nicaragua non era un modello di economia comunista puro (anche se non si capisce bene cosa tu intenda per comunismo, sarebbe interessante saperlo, visto che ti fa tanto schifo), ma un modello ad economia mista; neppure sul piano politico c'erano "somiglianze" con i paesi dell'est europeo, infatti c'era pluralismo sia dei partiti che dell'informazione e si tenevano libere elezioni; inoltre il partito sandinista non era strutturato secondo il modello leninista, e i rapporti con l'urss non furono mai buoni. Magari saperle le cose prima di parlare...


Magari rileggerle le cose prima di scriverle... :)

Bellissimo articolo, capire la storia del mondo... Modesto, eh?

"L’azione di rivolta del partito liberale di Sandino era improntata ad una ferma opposizione contro tutti gli estremismi. In conformità a questa convinzione Sandino accettò l'espulsione dei comunisti dal suo esercito." Basta cosi'?

Quanto al sapere le cose, mi limito a dire che ho laurea e vari post laurea, non sono un ragazzino ma un insegnante con l'hobby del DJ. Ci sono altri riferimenti che rendono quest'articolo "di parte" per il mio modestissimo parere. Mi sono documentato ma non ho affatto voglia di proseguire. A cio' si aggiunge (se interessa) il parere di amici nicaraguensi che vedono gli USA come un modello di civilta' da seguire.

Certe opinioni (vedi "comunismo") esistono solo in Italia, perche' la gente non viaggia. Dal mio piccolo, avendo visto Ucraina, Romania, Moldova, Transnistria, Ungheria, Russia, non come turista, ma viaggiando con la gente e vivendo con loro, mi sono fatto la mia opinione, che terro' per me. Ad ogni modo, e senza rancore, buon 2006. :)

Пока Товарищ :D Max DJ

ps per me la discussione e' finita qui.



L'AUTORE

Io voglio cercare di farvi comprendere che si può elogiare quanto si vuole la democrazia americana, ma, se si vuole essere obiettivi, occorre fare i conti con la sua storia. Ritengo abbastanza fasullo difendersi dalle accuse di violazioni dei diritti umani in Nicaragua da parte delle forze americane (in questo caso) e in tutte le altre discussioni, accusando di comunismo l'avversario. Non c'entra niente, è una strategia ipocrita... lasciatela a berlusconi.... comportatevi in modo onesto, almeno nei confronti della vostra intelligenza e della vostra coscienza. Bisogna ammetterlo: la storia americana è intrisa di sangue come la storia di tutti i paesi che hanno adottato una politica imperialistica. Quindi bisogna accettarla e denunciarla, e chissenefrega delle ideologie liberali, socialiste ecc.

Al primo posto vengono i diritti umani.

"Le commissioni di informazione del Congresso vennero messe al corrente dalla CIA, dai leader dei contras, ecc., che in effetti i contras <<stupravano, torturavano, uccidevano civili disarmati, tra cui anche bambini>> e che <<gruppi di civili, tra cui donne e bambini, sono stati bruciati, smembrati, accecati e decapitati>>." ( New York Times, 27 dicembre 1984 ).

Mi farebbe piacere conoscere i punti in cui si elogia il comunismo o altre cose del genere.

Magari leggerle le cose prima di commentarle. Alex87

WikiMiki[modifica wikitesto]

Secondo me la voce è valida, ma dovrebbe essere revisionata, e il titolo cambiato con Storia della Rivoluzione Sandinista. WikiMiki 09:13, 12 apr 2006 (CEST)[rispondi]

L' articolo sulla storia del Nicaragua è uno scritto valido e documentato. Le popolazioni dell' America Latina (quello che gli americani chiamano "IL CORTILE DELLO ZIO SAM") hanno pagato più di tutti la scusa della "politica di contenimento" americana nei confronti del comunismo. In quei paesi la sinistra si faceva portavoce delle masse degli oppressi dai regimi. Ma non era una sinistra di stampo comunista. Al suo interno c'erano semplici membri della comunità civile, laici e anche preti gesuiti accomunati nell' intento di far rispettare i diritti umani che quei governi, con l' appoggio Usa, continuamente negavano. Molti gesuiti pagarono con il martirio.

Mi dispiace ricordarlo agli amanti degli Stati Uniti ma quelle dittature erano appoggiate, finanziate e perfino armate dagli USA. In particolare il Guatemala, El Salvador e il Nicaragua, appunto. l' interesse era puramnete economico e i sovietici non c'entravano davvero nulla. Nixon, Regan e le varie amministrazioni sapevano bene che i moti di quei paesi non erano collegabili all' Urss ma coninuarono ad agitare lo spauracchio comunista perchè sull' opinione pubblica aveva sempre un certo effetto...

Visto che durante la guerra fredda noi rientravamo nella sfera americana, la storia che studiamo ancora oggi evita di citare episodi imbarazzanti per i nostri alleati USA.

E gli episodi imbarazzanti non mancano di certo.

PS: suggerisco la lettura di Noam Chomsky e William Blum, entrmabi americani.

NON SONO MILTO PRATICO DI WIKIPEDIA MA VOGLIO DIRE QUALCOSA SU QUESTO ARTICOLO (spero che si visualizzi)

L' articolo sulla storia del Nicaragua è uno scritto valido e documentato. Le popolazioni dell' America Latina (quello che gli americani chiamano "IL CORTILE DELLO ZIO SAM") hanno pagato più di tutti la scusa della "politica di contenimento" americana nei confronti del comunismo. In quei paesi la sinistra si faceva portavoce delle masse degli oppressi dai regimi. Ma non era una sinistra di stampo comunista. Al suo interno c'erano semplici membri della comunità civile, laici e anche preti gesuiti accomunati nell' intento di far rispettare i diritti umani che quei governi, con l' appoggio Usa, continuamente negavano. Molti gesuiti pagarono con il martirio.

Mi dispiace ricordarlo agli amanti degli Stati Uniti ma quelle dittature erano appoggiate, finanziate e perfino armate dagli USA. In particolare il Guatemala, El Salvador e il Nicaragua, appunto. l' interesse era puramnete economico e i sovietici non c'entravano davvero nulla. Nixon, Regan e le varie amministrazioni sapevano bene che i moti di quei paesi non erano collegabili all' Urss ma coninuarono ad agitare lo spauracchio comunista perchè sull' opinione pubblica aveva sempre un certo effetto...

Visto che durante la guerra fredda noi rientravamo nella sfera americana, la storia che studiamo ancora oggi evita di citare episodi imbarazzanti per i nostri alleati USA.

E gli episodi imbarazzanti non mancano di certo.

PS: suggerisco la lettura di Noam Chomsky e William Blum, entrmabi americani.

twotone

Suggerisco la lettura di "L'ossessione antiamericana" di Jean-François Revel.

Spostamento[modifica wikitesto]

Il presente intervento era stato inserito nella voce... ve lo riporto qui integralmente:

Questa voce -così come è redatta- è falsificante e volta a fare propaganda politica in maniera assai scadente, per giunta. Non si dice nulla sui crimini contro l'umanità di Daniel Ortega & Co., non si dice nulla delle stragi di indios (8500 massacrati sul Coco River, lungo la frontiera con l'Honduras) compiute da questo personaggio degno del Tribunale dell'Aja, se questo fosse imparziale ed efficiente.


Ma che vuoi che sappiano dei crimini di Ortega? I pacifinti leggono solo Chomsky...

Parlare degli Stati Uniti non significa averne l' ossessione. La politica Usa si commenta da sola, a patto che si sappia realmente come sono andati i fatti. Gli Usa dal secondo dopoguerra mondiale hanno bombardato 25 paesi (ovviamente i casi famosi sono solo Vietnam e Iraq), hanno provato rovesciare 40 governi di altre nazioni (alla faccia della non ingerenza), hanno combattuto contro 30 movimenti di liberazione che si opponevano a governi brutali (ma evidentemete amici degli americani).

Chomsky non è solo un pacifista ma racconta le pagine di storia volutamente trascurate dagli americani. Chissà perchè...

twotone

Le elezioni del 1984[modifica wikitesto]

Nella parte sulle elezioni ho cambiato in condizionale quanto sostenuto dallo storico Christopher Andrew [1], che è invero molto contestato per i suoi legami coi servizi segreti. Bisognerebbe controllare se ci sono altre fonti, altrimenti ritengo rimanga piú autorevole il giudizio degli osservatori internazionali, e la tesi di Andrew vada riportata in quanto ipotesi, e non come dato di fatto.

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Storia del Nicaragua. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 07:53, 27 gen 2018 (CET)[rispondi]

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