Discussione:Stati per superficie

L'Antartide è una nazione, secondo il CIA Factbook, andrebbe inserita?

BW 09:49, Mag 20, 2004 (UTC)

Non &egrave detto che le finalit&agrave istituzionali della CIA coincidano con quelle di wikipedia. Secondo me l'Antartide non ha nessuna delle caratteristiche che individuano uno stato od una nazione. Personalmente non la metterei.

Gac 13:44, Mag 20, 2004 (UTC)

Russia e Stati Uniti andrebbero considerati come l'unione di più stati, la nazione più estesa dovrebbe essere il Canada, o forse la Cina.

--Xno 20:29, ott 7, 2005 (CEST)

nota sotto a lista 194 nazioni

Salve, la Svizzera fa perte delle Nazioni Unite da ormai un paio d'anni, in seguito ad una votazione popolare del 2003... o giu di lì... Per questo ho apportato questa piccola modifica alla nota.

competenze territoriali della Città del Vaticano

Quali competenze andrebbero segnalate, per la Città del Vaticano, i territori posti sotto la sua sovranità di Castel Gandolfo, Santa Maria di Galeria e Castel Romano, analogamente agli altri stati del mondo.

Infatti anche su GoogleEart, almeno i territori di Castel Gandolfo, sono perimetrati come confine di stato.

Accordo fra la Santa Sede e l’Italia per gli impianti radio-vaticani a Santa Maria di Galeria e a Castel Romano

La Santa Sede e il Governo della Repubblica Italiana:

Tenuto presente l’art. 6, terzo comma, del Trattato fra la Santa Sede e l’Italia dell’11 febbraio 1929;

Riconosciuta la convenienza che le estensioni all’uopo prescelte nell’ambito delle aree di proprietà della Santa Sede nelle località di Santa Maria di Galeria e di Castel Romano godano dei privilegi specificati agli articoli 15 e 16 del Trattato Lateranense;

1. Godrà dei privilegi specificati negli articoli 15 e 16 del Trattato dell’11 febbraio 1929 fra la Santa Sede e l’Italia tutta l’estensione che sarà destinata a sede del primo dei due nuovi centri della Radio Vaticana menzionati nel successivo art. 3 del presente atto - ed in quanto sarà adibita a tale uso - entro l’ambito massimo dell’area di proprietà della Santa Sede e segnata in colore azzurro nella pianta allegata al presente Atto, avente la superficie di ettari 424.01.84 (ettari quattrocentoventiquattro, are una e centiare ottantaquattro), distinta nel Catasto di Roma alla mappa 124 nel foglio 29 coi numeri 1,4/parte, 5/parte, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, nel foglio 30 coi numeri 16 e 17 e nel foglio 31 coi numeri 1, 2, 3, 4, 5, 6/parte, 8/parte, 9/parte, confinante con la strada Braccianese, con la strada di Cesano, con l’acquedotto Paolo, con la ferrovia Roma-Viterbo e con la tenuta di Santa Maria di Galeria del Pontificio Collegio Germanico-Ungarico.

2. Degli stessi privilegi godrà tutta l’estensione che sarà destinata a sede del secondo dei due nuovi centri della Radio Vaticana menzionati nel successivo articolo 3 del presente Atto ed in quanto sarà adibita a tale uso, entro l’ambito massimo dell’area di proprietà della Santa Sede, segnata in colore rosso nella pianta allegata al presente Atto, avente la superficie di ettari 117.68 (ettari centodiciassette ed are sessantotto) distinta nel Catasto di Roma alla mappa 9 coi numeri 68/parte e 74, vocaboli Caccia Nobile, Taglio di Mezzo e l’Albucceto, confinante con la strada comunale Decima Pratica di Mare, con un relitto di terreno di proprietà Vaselli, con la nuova strada di Latina e con la tenuta di Castel Romano della Sagra Congregazione de Propaganda Fide. Firma: 8 ottobre 1951; ratifica: 13 giugno 1952

E' vero, sono sotto piena sovranità vaticana: http://www.olir.it/areetematiche/100/documents/Carmignani_Radio_Vaticana.pdf

Testo della sentenza:

Corte di Cassazione Sezione I penale 21 maggio 2003, Sentenza n. 22516 Inquinamento elettromagnetico. Radio Vaticana Con i Patti lateranensi del 1929 (e col successivo Accordo del 1984) le parti hanno stabilito la non intromissione dell'Italia nella sovranità e nella giurisdizione esclusiva della Santa Sede sulla Città del Vaticano e in generale sui territori - quali sono le aree di S. Maria di Galeria e di Castel Romano in cui sono installati gli impianti della Radio Vaticana - appartenenti a tale Stato estero.

Kosovo

Una nuova terra? World Factbook dice si.

Man

NON è regno unito!

Alaska, Hawaii

L'Alaska e le Hawaii sono due dei 50 stati che compongono gli USA. Non si possono considerare una dipendenza, motivo per cui non dovrebbero essere a parte nella lista.--83.212.223.32 (msg) 17:55, 25 apr 2010 (CEST)

Alaska e Hawaii

ma dato che alaska e hawaii sono due dei 50 stati degli stati uniti, non andrebbero inseriti nella dicitura "stati uniti" ?? o si mettono TUTTI i 50 stati (comprese alaska e hawaii) singolarmente, oppure alaska e hawaii si inseriscono insieme a Stati Uniti. ho visto solo adesso che mi hanno già anticipato

Fatto viste le richieste, e viste che sono giuste (IMHO), ho provveduto all'unione di Alaska e Hawaii con gli USA...Ciau! --Gigillo83 (msg) 17:39, 23 giu 2010 (CEST)

Si, ma ti sei dimenticato di aggiornare la dimensione degli Stati Uniti territoriali, correggo. --Dreamaker ^quack 19:53, 9 lug 2010 (CEST)

Danimarca

Perché la danimarca è inserita al 131° posto? --Skyluke ★ 19:05, 10 lug 2011 (CEST)

Fatto corretto l'errore --Gigillo83 (msg) 19:18, 10 lug 2011 (CEST)

Danimarca

Nell'introduzione c'è scritto che la superficie è calcolata senza tener conto delle pertinenze. O si cambia quella frase o la DANIMARCA andava bene dove stava prima

Superficie USA senza pertinenze

Perchè la superficie degli USA nella seconda lista (quella che separa le pertinenze dallo stato principale) è maggiore di quella della prima lista (quella che considera gli stati comprensivi della proprie pertinenze)? Come può essere? L'informazione è importante perchè con questi numeri gli USA diventano il terzo paese più grande del mondo, superando la Cina, e tale affermazione è in contrasto con quanto si legge nelle rispettive pagine di Wikipedia dedicate ai due paesi.

Inserire valori percentuali

Il titolo è abbastanza autoesplicativo. Sarebbe interessante prevedere una colonna nella lista avente il valore di superficie espresso in percentuale rispetto alla superficie emersa terrestre.--Ufobm (msg) 16:26, 14 mar 2013 (CET)

Senso del parametro "Posizione" della prima lista

Nella prima lista di questa pagina, ossia la lista di stati per superficie con le dipendenze mostrate assieme allo stato principale, ci sono, davanti al nome dello stato, due parametri di posizione in classifica: "Posizione" e "Posizione (con dipendenze)". Il primo parametro, per come è compilato, non ha alcun senso perché crea una specie di classifica strana in cui anche piccole dipendenze sono sopra a grandi stati per via del loro stato di riferimento più grande, e poi sono anche "classificate" (tra di loro) in ordine alfabetico.

Mi spiego meglio: prendiamo l'esempio del Kingman Reef, che è l'entità più piccola in assoluto tra quelle della lista. Ma qui è classificato 13°. Dove sono i nonsense? Eccoli

1. Kingman è 13° perché in questo parametro gli U.S.A. sono sesti, pur essendo quarti, ma per via di Hong Kong e Macao. E c'è già un errore rispetto alla posizione reale degli Stati Uniti.
2. Assumendo che questo 13° posto rispetto al 6° globale U.S.A. abbia un qualche senso (che io non ravviso) esso è 13°, e quindi anche superiore alle Isole Vergini ed alle Marianne (dei giganti a confronto), per via dell'ordine alfabetico. Questo secondo nonsense è ancora più grave, perché questa lista/classifica va per superficie, non per ordine alfabetico. Se si vogliono listare le dipendenze alfabeticamente, allora non gli va inserita la "posizione in classifica"
3. Il doppio parametro "posizione" e "posizione con dipendenze" è, per via degli esempi di sopra, mendace. Gli Stati Uniti, con o senza dipendenze, sono sempre quarti (dietro Russia, Canada e Cina), non sono sesti dietro Russia, Canada, Cina, Hong Kong e Macao. Oppure l'India non è certo 29a, dietro chi? Russia, Cina, Navassa, Wake, Australia, Norfolk etc?
4. Le dimensioni di vari stati aumenta di poco con le dipendenze, così come la classifica praticamente non cambia. Le uniche eccezioni mi pare siano la Danimarca (12a con le dipendenze, ma assolutamente non 34a senza dipendenze), il Regno Unito ed i Paesi Bassi.

Come si vede, questo doppio "parametro" ha creato una serie di errori su errori, incongruenze ed una classifica erronea. Io suggerirei di eliminare il primo parametro, perché non ha proprio senso (esempio: Guam 9° e Francia 67a... Rispetto a cosa? / Bassas da India (0,2 km2) 68° e Guyana Francese (91.000 km2) 72°, perché la prima inizia per B?). Lasciando il parametro della classifica con le dipendenze si avrebbe una classifica più corretta, perché qui si classifica lo stato con le dipendenze, altrimenti la Danimarca sarebbe 135a, come infatti appare nella seconda lista, che quindi sopperisce al parametro "Posizione" senza dipendenze che vorrei far cancellare nella prima lista. E infatti in questa lista troviamo la Danimarca 135a, mentre nella prima è 12a. Pur lasciando il dato di superficie suo proprio (43.094 km2), ma per un corretto approfondimento e dettaglio sulla ripartizione. O al limite, il primo parametro "Posizione", potrebbe contenere la classifica reale di tutti i territori. Ossia, togliere quel 13 dal Kingman Reef, e sostituirlo con 263. Idem per la Danimarca: via il 34 e al suo posto il 135. Parlo sempre del primo parametro, eh? Agli U.S.A. lasciare il 4° posto e così via. Insomma, in modo tale da avere una doppia classifica di comparazione in cui si possono vedere le variazioni in classifica (c'è il sortable) tra uno stato con e senza dipendenze. Mi scuso per la lunghezza dell'esposizione. --95.234.154.152 (msg) 21:36, 2 set 2014 (CEST)

Con o senza dipendenze

Non ha alcun senso la 1° colonna....che senso ha per esempio l'isoletta tal dei tali al 14° posto?.... o magari un senso c'è e sono io che non capisco...

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Errori e inconsistenze

La pagina alla versione attuale (06-12-2023) presenta diverse inconsistenze se non banali errori, che proporrei di sistemare e modificherò io stesso.

Alcuni esempi:

• nella nota 1 si fa riferimento a 195 stati, i 193 membri ONU + il Vaticano + Taiwan. La scelta di Taiwan è totalmente arbitraria siccome è solo uno fra i tanti stati parzialmente riconosciuti e non membri ONU. Avrebbe più senso invece considerare lo Stato di Palestina, in quanto osservatore ONU (assieme alla Santa Sede, che giustifica quindi la presenza del Vaticano nella lista).
• Sempre con riferimento al numero 195, la sezione Lista di stati per superficie con le dipendenze mostrate insieme allo stato principale riporta 196 stati, poiché arbitrariamente include il Kosovo. Sempre per lo stesso ragionamento di prima, perchè non l'Abcasia o il Somaliland? Così com'è, è inconsistente con la voce Stati del mondo.
• le Isole Spratly e le Isole Paracelso sono riportate come dipendenza per qualche ragione, se anche fosse per il loro status di isole contese, non sono certo le uniche, si veda Rockall.

--Sacesss (msg) 14:52, 6 dic 2023 (CET)

È la prima volta che visito questa voce. Mi pare costruita su presupposti poco chiari:

• inserisce le dipendenze, che non sono Stati indipendenti
• è confusa nella scelta per cui Taiwan si e Kosovo no.
  • gli Stati a riconoscimento parziale sono comunque esistenti e andrebbero inseriti tutti
• calcola superfici senza adottare una regola fissa riguardo alle dipendenze
• considera Stato anche l'Antartide.
• Fa riferimento all'ONU, che non è una discriminante tra "Stato esistente" e "Stato inesistente", ma si basa solo sull'appartenenza all'Organizzazione.

IMHO si dovrebbe iniziare definendo delle chiare linee guida su cosa è considerato Stato e cosa no. Poi andrebbero separate o evidenziate maggiormente le entità dipendenti da altri Stati. --Il Tuchino^{Amo la Pace, non fatemi la guerra!} 06:15, 7 dic 2023 (CET)

Tra l'altro immagino avremo voci analoghe (es. "... per popolazione"). Ho segnalato al Discussioni progetto:Geografia . --Meridiana solare (msg) 11:32, 7 dic 2023 (CET)