Discussione:Ozzy Osbourne

pipistrello

Su youtube gira il famoso video del pipistrello. Al sottoscritto e a molti altri pare di gomma. Il pistretto è immobile e con le ali aperte. Normalmente un pistrello alle strette sbatte le ali e si divincola sino a quando non muore, e dopo morto, anche senza la testa, "staccata" dal presunto morso, il pistrello dovrebbe comunque agitarsi... Bah. Questo è ciò che penso. E poi dove sono le fonti ufficiali? Non vi sono citazioni.

Bisogna trovarle, ti invito di contribuire alla ricerca, oltre ad obiettare. --D.N.R. 18:59, 24 mag 2007 (CEST)

Mi perdonerai, ma vedi, quando si scrive qualcosa o si racconta una storia, è chi racconta la storia che deve provare la verità e non chi la legge.

Non si può su di una enciclopedia affermare che tal de tali ha staccato la testa a morsi ad un pipistrello quando nel video, a detta della maggior parte dei "visionatori", compreso il sottoscritto, l'animale stesso ha un mero aspetto di gomma. Da sottolineare che basta una ricerca su internet per rendersi conto che la maggior parte dei critici hanno bollato la storia classificandola come "leggenda".--Johnfreed 21:47, 25 mag 2007 (CEST)

Hard Rock

Mi chiedo come mai, e secondo quale ragionamento sia stata tolata la categoria "hard rock" da Ozzy, visto che fino a prova contraria, il suo è hard & heavy a tutti gli effetti.--Lollus 11:40, 2 lug 2007 (CEST)

D.N.R. perfavore non togliere più la categoria hard rock, figuriamoci se Ozzy non è hard rock! E non parlo di opinioni personali (a cui invece fai riferimento tu), parlo di fonti su fonti, e anche sulla capacità di riconoscere un genere per quello che è realmente.--Lollus 11:49, 2 lug 2007 (CEST)

Io dubiterei fortemente che non si tratti anche di hard rock, e come già detto, finchè la maggioranza e le fonti lo sostengono (contando anche che le altre wikipedie), rimarrà anche la voce hard rock. Se poi deciderai di tirarne fuori un'inutile discussione, ne parleremo nel bar.--Lollus 18:11, 4 lug 2007 (CEST)

Qui parliamo della sua carriera solista, i Black Sabbath non c'entrano nulla. Blizzard of Ozz o Diary of a Madman non sono hard rock, io non ho riscontrato fonti e album come No Rest For the Wicked o No More Tears sono palesemente metal (i riff di Wylde non mi sembrano rock duro, ma qualcosa in più) e non anche hard rock come avevi messo tu nei loro template, Ultimate Sin avrà anche sonorità glam ma è sempre heavy metal. Parlando della sua ex band, le non molte fonti trovate sul web considerano i Sabbath solo heavy metal e non hard rock (infatti sto pensando di modificare anche il template del gruppo). Le altre wikipedie possono scrivere quello che vogliono (come la cazzata che i Venom suonano black metal) noi vediamo le fonti, e, se proprio dobbiamo attenerci ad esse come dici tu, considerano ozzy, i sabbath e i loro album tutti di genere heavy metal. Può darsi anche che mi sbaglio ma in tanti anni che ho comprato riviste come Metal Hammer o Rock Hard non ho mai letto Ozzy hard rock. --D.N.R. 10:21, 24 lug 2007 (CEST)

Per me potrebbe andare hard & heavy....--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 11:11, 24 lug 2007 (CEST)

Sinceramente, oltre a chilomentri di fonti attendibili e non, Ozzy ha eccome toccato l'hard rock, magari non in tutti i brani, ma in ogni caso si parla di hard & heavy. E ci sarà un motivo se è definito anche hard rock da molti. Basterebbe citare dal debut brani come "I Don't Know", "Crazy Train" e "No Bone Movies" (questa poi) per dire che l'influenza hard rock è ben che presente, e che i ciritici non sono tutti ignoranti e non capiscono un cazzo. Ripeto se molti li definiscono anche hard rock ci sarà un motivo, i generi non sono dati a caso. I giornali e i media lo definiscono heavy metal e non hard rock sopratutto per la sua attitudine macabra che aveva poco a che fare con l'hard rock, anche perchè se proprio bisogna definirlo in un genere, anchio lo definirei più heavy metal che hard rock ma questo non centra. In quanto al glam metal, anche se è una forma di heavy metal, si può dire che sia anche una forma o un continuo dell' hard rock (ecco perchè tutti i grupi glam metal sono definiti anche hard rock).
(i riff di Wylde non mi sembrano rock duro, ma qualcosa in più)
Anche Wylde guardacaso è definito anche come un chitarrista hard rock. --Lollus 11:44, 24 lug 2007 (CEST)

Allora, che un album ha sonorità diciamo "vecchie" non significa che sia hard rock, bisogna guardare le sue strutture e tecniche musicali e gli standard della musica di Ozzy solista sono prettamente metal. Ozzy ha toccato indubbiamente l'hard rock in certi brani ma se dobbiamo inserire un genere che non è molto rilevante nella sua musica (solista) non mi sembra adatto.

• Gli Iron Maiden ad esempio nei primi dischi presentavano certi riferimenti al punk e da Piece of Mind caratteristiche progressive e cosa facciamo, inseriamo nel template del gruppo e dei dischi heavy metal/punk rock/progressive rock?
• Constrictor di Alice Cooper, che è glam metal, presenta il brano He's Back che non è glam ma più che altro synth rock à là Depeche Mode e l'album come lo etichettiamo, glam metal/synth rock?
• Gli Alice in Chains presentano riferimenti al Doom dei Black Sabbath ma il loro genere è considerato da moltissimi grunge/alternative metal
• In "The New Order" dei Testament (disco thrash metal), Chuck Billy fà alcuni urli growl tipici del death e il genere come lo definiamo?
• Piccola parentesi sui gruppi glam, tu inserisci sempre hard rock nella loro musica. Vero che questi gruppi sono più melodici di altri metal, ma i Motley Crue o i Poison non suonano come i Led Zeppelin o i Blue Oyster Cult ad esempio, basterebbe mettere Glam metal e, se nel caso il gruppo ha cambiato genere, si inseriscono altri.

Con questo noioso discorso voglio spiegare che non bisogna essere meticolosi al 100%, altrimenti dovremmo rivedere un migliaio di voci musicali di Wikipedia. Parlando di Wylde, con i Black Label Society e da solista è considerato anche hard rock, ma con Ozzy suona prettamente heavy metal. --D.N.R. 12:18, 24 lug 2007 (CEST)

Eppure io ne vedo parecchi di spunti e riff hard rock nella sua musica, e visto che l'heavy metal è spesso associato all'hard rock, non vedo perchè motivo non si possa mettere, visto che è anche categorizzato come tale dai più. Sia Ozzy che Rhoads poi derivavano da esperienze con gruppi hard rock, mi pare ovvio che ripresero in parte anche questo genere. Poi Jake E. Lee indirizzerà la band sull'hair metal, quindi finiamo nuovamente su quel punto. L'hard rock è un elemento presente nella musica di Ozzy, seppur meno dell'heavy metal.

Piccola parentesi sui gruppi glam, tu inserisci sempre hard rock nella loro musica. Vero che questi gruppi sono più melodici di altri metal, ma i Motley Crue o i Poison non suonano come i Led Zeppelin o i Blue Oyster Cult ad esempio, basterebbe mettere Glam metal e, se nel caso il gruppo ha cambiato genere, si inseriscono altri.
Questo è quello che dico sempre anchio, ma che ci vuoi fare, la critica, le tendenze li definiscono così. Purtroppo oggi è più la gente che definisce l'hair metal solo come hard rock, che come heavy metal (o hair metal).--Lollus 10:43, 25 lug 2007 (CEST)

Ripeto, nn possiamo mettere hard & heavy e lòa piantiamo lì?? Oltretutto Ozzy è inserito in questa pagina....--HeavyMezza89 ^{Çöwböy ƒröm Ħełł} 10:55, 25 lug 2007 (CEST)

Ma hard & heavy è uguale a mettere hard rock e heavy metal. L'unica diffenrenza e che il secondo è più corretto e formale, mentre hard & heavy è più un modo di dire.--Lollus 19:37, 25 lug 2007 (CEST)

Con questo concludo, mettiamo le opinioni personali da parte e vediamo cosa dicono i critici. Ad esempio per me il glam metal, il nu metal e il prog metal non sono metal ma mica modifico il genere di questi gruppi, la critica li definisce tali e io non dico nulla. Ozzy solista è definito heavy metal in via concorde e che venga dall'hard rock non c'entra niente con la sua carriera dopo i black sabbath (ripeto, questo gruppo molti lo definiscono solo ed esclusivamente heavy metal). Ripeto inoltre che i Maiden hanno toccato punk, synth rock e progressive rock ma sono definiti solo heavy metal --D.N.R. 18:56, 31 lug 2007 (CEST)

Perchè non mettiamo Hard Rock, Heavy Metal e Hard 'n' Heavy allo stesso tempo (magari non in questo ordine)? Io e la mia talk

Partecipazioni

Proporrei di inserire un paragrafo sulle partecipazioni speciali di Ozzy in altri album. Per fare un esempio ho trovato l'album Social Intercourse dei Smashed Gladys o l'album Lita di Lita Ford. Oltre ad una ricerca nella stessa wiki, esiste quelche pagina che documenti per intero tutte le sue partecipazioni? Io intanto apro il paragrafo ed inserisco quelli che conosco.--Lollus 22:42, 25 set 2007 (CEST)

Più che altro è meglio inserire fonti che non ce ne sono e snellire (o forse eliminare) la sezione curiosità, ma un paragrafo sulle partecipazioni non sarebbe male --D.N.R. 20:57, 27 set 2007 (CEST)

CD Down To Earth

Quando apro la pagina del CD Down To Earth mi trovo il CD dei Rambow. Credo che sia molto più importante quello di Ozzy Osbourne anche perchè secondo me senza di lui sia nei Black Sabbath che da solista la musica metal non si sviluppasse così tanto. Quindi vi ringrazio se mettete il CD di Ozzy Osbourne. Grazie mille da DANIELE!!!!!!!!!!!

La pagina è stata sovrascritta con quella dei Rainbow, ho riportato la versione del disco di Ozzy. Grazie per l'avvertimento. --D.N.R. 19:50, 30 dic 2007 (CET)

questa è la vera discografia di Ozzy Osbourne da solista

1980 – Blizzard Of Ozz

1981 – Diary Of A Madman

1983 – Bark At The Moon

1986 – The Ultimate Sin

1988 – No Rest For The Wicked

1991 – No More Tears

1995 – Ozzmosis

2001 – Down To Earth

2005 – Under Cover

2007 – Black Rain

(Live)

1982 – Speak Of The Devil

1987 – Tribute

1990 – Just Say Ozzy

1993 – Live And Loud

2002 – Live At Budokan

(Raccolte E Cofanetti) 1989 – Best Of Ozz

1990 – Ten Commandments

1997 – The Ozzman Cometh

2003 – The Essential Ozzy Osbourne

2005 – Prince Of Darkness

Informati meglio, alcune date sono errate --D.N.R. 12:21, 3 gen 2008 (CET)

Ti sei dimenticato di Ozzmosis e Black Rain. Io e la mia talk

Leggende metropolitane

Mi sembra che il paregrafo "leggende metropolitane" sia veramente poco enciclopedico...inoltre non ci sono fonti a sostenere molte informazioni... Io sarei dell'idea di eliminare la sezione se non vengono trovate le fonti! Fatemi sapere i vostri pareri. --Mattew666 (msg) 03:48, 22 mag 2010 (CEST)

Per me è interessante, e poi, come fai a sostenere una leggenda metropolitana con le fonti, non sarebbe più tale--Qwerty9053 (msg) 10:18, 24 giu 2010 (CEST)

Nessuno mette in dubbio che possa essere interessante ma di sicuro non è enciclopedico!! Qui siamo su un'enciclopedia quindi ci dovrebbero essere come minimo notizie documentate!! --Mattew666 (msg) 10:26, 24 giu 2010 (CEST)

Genere

Perché avete messo Pop metal? Nei suoi album non c'è una canzone Pop metal. Poi non so se l'avete capito ma dal 2007 Ozzy è diventato uno straight edge a tutti gli effetti e lo dice anche in 2 dischi se asoltate bene...e sono Black Rain e Scream quindi metterei oltre che a heavy metal(che inoltre l'ultimo album è Hard Rock)la voce straight edge,grazie.

Autobiografia

Nel suo libro "Io sono Ozzy" dichiara che non solo non odiava Tony Iommi, ma anche che il chitarrista era uno dei pochi che non lo picchiava mai, pur essendo più grande. Inoltre non è vero che i genitori non volevano che lavorasse in fabbrica, infatti sua madre lo fece assumere come accordatore di clacson nel suo stesso posto di lavoro. Anche la storia dei Black Panthers è falsa: Ozzy dichiara che questo gruppo non è mai esistito, era solo una balla inventata da lui per darsi importanza. Riguardo alle leggende metropolitane, invece, nel libro è scritto che ad un concerto si pitturò il naso con la vernice, non tutto il corpo. Inoltre i gatti che fucilò erano randagi che gli graffiavano la macchina e non gli appartenevano. Erano invece suoi i polli che giustiziò e bruciò in seguito ad un attacco di pazzia provocato dall'alcool.

Gli anni 2000: The Osbournes

Questo periodo al termine della sezione "Gli anni 2000: The Osbournes" credo sia stato preso pari pari da qualche rivista. In ogni caso non ha una forma enciclopedica: "Abbiamo sentito parlare di una Reunion da parte di Ozzy con i vecchi membri dei Black Sabbath. Le voci su questa reunion si sentivano di qua e di là, ma questa volta il MadMan, parla chiaro. Ma non si tratta di una semplice reunion per riportare in qualche concerto canzoni date alla luce ormai anni or sono.Ma si tratterà di una vera e propria Reunion con l'intento di creare un altro nuovo album da studio.Queste sono le parole che sono uscite dalla bocca del nostro amato Jhon Michael Osbourne durante un'intervista : "«Ci sono grosse possibilità che la band torni insieme. Tutto è ancora nella fase iniziale, non abbiamo ancora registrato nulla.Se vedremo che la cosa funzionerà bene andremo avanti, altrimenti tornerò a fare le mie cose»". Si è svolta ieri (15 Agosto)la prima serata dell'evento legato a God Bless Ozzy Osbourne, il documentario che racconta la vita del Prince of Darkness. Dal 24 al 29 agosto il film verrà proiettato in più di 400 cinema negli U.S.A. Il film inoltre uscirà anche in Italian in versione DVD bluray , data ancora da determinare." Quando mai in un'enciclopedia si parla in prima persona, si riferiscono voci, si danno date come "ieri (15 agosto)" o ci si riferisce al soggetto della voce come "il nostro amato"? Sarebbe meglio sistemare questo periodo o tagliarlo completamente, le informazioni che riporta non sono comunque di carattere enciclopedico.

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