Discussione:Ordine di Sant'Agostino

Le origini

questa sezione è stata contestata, ma quanto è stato scritto viene da una fonte autorevole, scritta da Mario Mattei che ha pubblicato più di una ricerca sugli agostiniani.Ho letto i suoi testi e ho inserito questa parte con le note. Venisse tolta personalmente non intervengo più. La sezione Unione del 1244 mi sembra orfana senza una parte che la presenti. Questo è presente anche nell'http://it.cathopedia.org/wiki/Ordine_di_Sant'Agostino%7Ccattolica\. buon lavoro a tutti --Nazasca (msg) 07:37, 24 apr 2018 (CEST)

L'OSA è nato nel 1256 per volontà di Alessandro VI che riunì in un istituto alcune comunità eremitiche dandogli come regola quella detta di sant'Agostino. Lo stesso Mario Mattei (la "fonte autorevole" citata)), religioso dell'Ordine di Sant'Agostino, afferma chiaramente: "Non c’è dubbio che il fondatore vero dell’Ordine sia stata la Santa Sede" (vedi). I testi enciclopedici più recenti dedicati alla vita religiosa (ho sotto mano il DIP e lo Schwaiger) distinguono nettamente le voci dedicate all'ordine da quelle dedicate alla regola e allo stesso monachesimo agostiniano (e non dimentichiamo che Agostino fondò monasteri di natura diversa, di vergini, di laici e di chierici). Per me, la sezione va scorporata e aggiunta alla voce su Agostino o usata come base per creare una voce sul monachesimo agostiniano. --Mountbellew (msg) 20:53, 24 apr 2018 (CEST)

tutto chiarissimo, ma una sezione che inizia L'unione del 1244 chede una prima parte che informi e che colleghi,mi pare che medesima cosa la presenti anche la Treccani, per il resto accetto ogni cosa, buon lavoro--Nazasca (msg) 10:50, 29 apr 2018 (CEST)

La vecchia (1929) voce della Treccani, oltre a trattare insieme frati e canonici, non spiega in alcun modo se, come e perché gli eremitani siano gli eredi dei monaci istituiti da sant'Agostino (dice i monaci di sant'Agostino esistevano nel V secolo, se ne perdono le tracce per quasi un millennio e alla fine dell'XI secolo alcune comunità eremitiche, volenti o nolenti, adottano una delle cosiddette regole di sant'Agostino). Enciclopedie più recenti e specializzate si limitano ad accennare al legame tra monaci del V e dell'XI secolo sottolineandone il carattere leggendario (così come fa la voce di wikipedia nel suo incipit). Una prima parte dovrebbe, al massimo, riportare informazioni sul movimento eremitico in Tuscia e sulle decisioni del Lateranense IV circa la disciplina dei religiosi. --Mountbellew (msg) 16:57, 29 apr 2018 (CEST)

Avevo detto che non nvrei più discusso e quindi taccio, ma chiedo che vengano almeno sistemate le note con le bibliografie, in quanto la sola che era inserita in modo conforme alle regole è stata cancellata. buon lavoro--Nazasca (msg) 08:52, 7 mag 2018 (CEST)

Anche se la tradizione ne fa risalire le origini a sant'Agostino, l'ordine sorse nel 1244 dall'unione...

Io un piccolo cappello introduttivo che spieghi in modo esplicito cosa sosteneva la tradizione e in quali fonti si trovano queste opinioni popolari non lo vedrei di troppo. Servirebbe a piegare come muta la conoscenza della storia, come si trasmette, e toglierebbe la curiosità al sottoscritto che di ordini religiosi ne sa molto poco. Inoltre evidenziare i diversi approcci credo aiuti a far capire meglio i fatti storici. La Britannica ad esempio parla di quanto successe PRIMA del 1244, e non mi spiacerebbe che pure it.wiki lo facesse.--ElleElle (msg) 20:29, 7 mag 2018 (CEST)

Se ne dà conto in questa sezione. Farne un cappello introduttivo darebbe ingiusto rilievo a un falso storico smentito da tutti gli studiosi. --Mountbellew (msg) 20:57, 7 mag 2018 (CEST)

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