Discussione:MotoGP

Errori grossolani

Le informazioni contenute in motogp sono contraddistinte da errori piuttosto grossolani; per quel che riguarda il regolamnto tecnico ad esempio, la capacità del serbatoio non è mai stata di 26 litri, ma di 24 fino al 2004, nel 2005/06 di 22 litri e dal 2007 di soli 21 litri. Il limite di peso è stato cambiato 2 volte rispetto ai limiti originari,una nel 2004 e poi nel 2007; la Blata 6 cilindri non è mai esistita, rimase solo un progetto. Vi invito quindi ad informarvi meglio e a non scrivere cose errate, o perlomeno non modificare informazioni giuste!!!

Per quanto riguarda il contenuto dei serbatoi basta guardare la voce inglese, per quanto riguarda il peso si è stato cambiato piu volte (2 volte), anche se nello scehma non ci sono i limiti dei primi anni si ha uno schema del cambiamento nel regolamento del peso che è variato sia nel 2004 che nel 2007.--A7N8X (msg) 16:25, 14 dic 2008 (CET)

@A7N8X: wikipedia non è mai una fonte primaria, neanche la versione in qualche altra lingua :-)

@ip anonimo: avevi ragione e ti ringrazio della segnalazione, in ogni caso una segnalazione in maniera più "tranquilla" e magari corredata di una fonte verificabile aiuta ancora di più :-) --pil56 (msg) 19:50, 14 dic 2008 (CET)

Una piccola correzzione: dal 2004 al 2007 (prima volta in cui per regolamento è cambiato il peso minimo) il peso delle 4 e 5 cilindri era lo stesso: 148 kg; cosi come era lo stesso per 2 e 3 cilindri ovvero 138 kg. Se volete aggiungere un ulteriore informazione, dallla stagione 2009 per regolameno sarà previsto il monogomma (il fornitore sarà bridgestone). Per quanto riguarda il monogomma potreste trovare informazioni sul sito ufficiale della motogp, mentre per i pesi minimi dall' anno 2004al 2007 le mie fonti sono riviste dell' epoca, non so se in rete si trovi qualcosa. Se verrò a conoscienza di dati a riguardo rintracciabili in rete mi rifarò sentire.

Potevi modificarlo direttamente tu, non ti mangia nessuno, in rete non ho trovato nulla per i pesi delle moto dal 2004 al 2006, comunque volendo puoi citare queste riviste con Template:Cita pubblicazione.--A7N8X (msg) 19:46, 25 gen 2009 (CET)

Contrariamente al grossolano errore contenuto nella pagina (neanche l'unico...), nel 2014 ci saranno corse con moto due tempi (125GP e SP e forse 250 SP). Gli avversari più duri per Rossi sono stati Hayden, Pedrosa e soprattutto Stoner (l'unico che lo ha veramente battuto nel 2007)...Biaggi? Rossi giocaVA con lui....--Cappotto (msg) 15:24, 10 feb 2009 (CET)Cappotto

Temo che sia il caso che tu rilegga le cose un po' meglio: la frase inizia nei primi anni..... e nel capitolo successivo inizia con negli anni successivi... e inizia a parlare del 2006, primo anno in cui la MotoGP non è stata vinta da Rossi. Di conseguenza è giusto che nel primo paragrafo si parli dei concorrenti fino al 2006 (e Stoner e Pedrosa erano nelle cilindrate minori).

Per quanto riguarda i motori a due tempi la notizia indicata (che non avevo scritto io) indica una cosa effettivamente successa (la decisione CEE) e indica la previsione del "si dovrebbero svolgere", di conseguenza è altrettanto corretta, la tua indicazione che nel 2014 (fra 5 anni!!!!!!) ci saranno ancora di sicuro delle competizioni per i due tempi su cosa è fondata invece???? --pil56 (msg) 16:39, 10 feb 2009 (CET)

Su un numero di Motosprint (non presente su internet) in cui venivano intervistati Carmelo Ezpeleta e un dirigente della KTM, ad ogni modo dov'è la notizia che dici tu della CEE del 2014? Nessuno ha parlato di vietare la 125. La 250 nel 2011 non ci sarà più (sigh), e il suo destino è stato ufficializzato quest'anno (ma se ne parla ormai da diversi anni), per la 125 non se ne parla ancora (credo che o prima o poi la toglieranno di mezzo, ma SICURAMENTE dopo il 2014 che mi sembra la data epocale dei testimoni di Geova del 1914...). --Cappotto (msg) 19:01, 10 feb 2009 (CET)Cappotto

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• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20090912003333/http://www.ducati.com/it/racing/home_news_popup.jhtml?newsId=17256 per http://www.ducati.com/it/racing/home_news_popup.jhtml?newsId=17256
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20140915231007/http://www.bikeracing.it/topnews/20522_motogp-due-kg-di-peso-aggiuntivi-per-le-moto-del-2010/ per http://www.bikeracing.it/topnews/20522_motogp-due-kg-di-peso-aggiuntivi-per-le-moto-del-2010/

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Indicazione numero di giri e distanza media e tempi

Con riferimento a questo annullo, chiedo cosa c'entra il regolamento ?! Questa è una enciclopedia e non un regolamento. Io sono passato dalla pagina per sapere quanti giri, quanti chilometri e quali tempi medi sono tipici per tale Gran Premio. L'informazione non c'era e non c'era neanche un cenno su come scoprirlo (per esempio, con il senno di poi, un richiamo ad un circuito tipo). Io non mi interesso di gare di moto o delle varie formule, ma per ragioni tecniche ero interessato a tale informazione e quindi mi è toccato cercare altrove. A seguito della fatica fatta (una buona mezzoretta) ho deciso che sarebbe utile inserire l'informazione, così che chi venisse dopo di me con la stessa necessità non dovesse partire parimenti (altrimenti che funzione dovrebbe avere Wikipedia ? solo riservato agli adepti ?). Senza citare inesistenti regolamenti (l'ha scritto l'annullatore che non c'è ?), chi è pratico potrebbe benissimo formulare una informazione indicativa che dia modo a chi non sa nulla di MotoGP di sapere quanto dura una gara, quanti giri si fanno e quanti km sono. Io il dato l'ho ricavato consultando una decina di circuiti (che non sono wiki-linkati tra di loro , il che significa una fatica ...), ma se è sbagliato, invece di cassare con un secco annullo la proposta, si poteva cogliere il bisogno espresso e rettificarlo come occorreva. --Robertiki (msg) 07:00, 13 lug 2019 (CEST)

In riferimento al l'inserimento dell'utente in oggetto, dove continua ad asserire che "I circuiti tipicamente prevedono da 20 a 30 giri, da 90 a 120 km, percorsi attualmente intorno alle due ore o meno." questo è il regolamento ufficiale della federazione internazionale: FIM WORLD CHAMPIONSHIP GRAND PRIX REGULATIONS 2019, su fim-live.com. . Se cortesemente indica dove sono contenute queste informazioni, perché io proprio non riesco a trovarle. Grazie. --Alfonso Galuba (msg) 13:43, 13 lug 2019 (CEST)

Scusate, ma proprio io non capisco, ma è sicuramente colpa mia. Provo a capire, un utente cerca un informazione in una pagina, non la trova e decide di inserirla in maniera arbitraria e senza uno straccio di fonte. Gli viene fatto presente che il regolamento non dice questo e lo stesso utente dice che il regolamento non c'entra. Scusate, chiedo perché io proprio non ci arrivo, ma per stabilire le regole di una competizione normata dalla federazione motociclistica internazionale, cosa dobbiamo usare se non il regolamento ufficiale? (Che assolutamente non dice nulla sulle cose inserite dall'utente).--Alfonso Galuba (msg) 14:14, 13 lug 2019 (CEST)

Prima di tutto non ho continuato ad inserire, perchè, se non si è accorto, ho modificato la frase nella direzione della sua critica, anche se non abbastanza, a quanto mi è evidente. E nel contempo ho aperto uno spazio di discussione che invece lei avrebbe potuto avviare. La fonte è, l'ho spiegato, mi ricito:"Io il dato l'ho ricavato consultando una decina di circuiti ...", ovviamente richiamandomi alle fonti di ogni pagina di it.wiki consultata. E metto le mani avanti: riportare un mero calcolo su informazioni contenute in it.wiki non è ricerca originale. In questo caso non ho neanche fatto una media, ma riportato i valori minimi e massimi riscontrati nella ricerca (che, ribadisco, non è originale). In quanto al regolamento non c'entra nulla, perchè questa è una enciclopedia! In una enciclopedia si danno anche informazioni di massima, indicative, generiche. La sua tesi che l'articolo sulle MotoGP debba essere un estratto del regolamento corse non mi trova affatto d'accordo. Trovo scortese sbattermi contro 352 pagine di regolamento, a cui, se vuole, rilancio con il regolamento circuito, ma a che pro ? Se vuole, propongo di scrivere: "Il numero di giri, la lunghezza totale percorsa e la durata tipica di una gara, sono riscontrabili dagli articoli sui circuiti, elencati nella sezione delle Voci correlate". Ovviamente i circuiti ci vanno aggiunti: per come l'argomento è strutturato ora, gli articoli li trovano solo gli appassionati che conoscono i nomi dei circuiti. Inoltre negli articoli dei circuiti va inserito il numero di giri di alcune edizioni, così che chi legge possa avere una idea di cosa è. --Robertiki (msg) 15:42, 13 lug 2019 (CEST)

Conosco il codice citato da lei (solitamente si usa il "tu" su wikipedia, ma va benissimo anche il "lei") quello da lei citato è il codice di sicurezza dei circuiti, non parla di distanza di gara o numero dei giri minimi. Cosa che, se lei si prendeva la briga di verificare il solo documento ufficiale che parla di quello che interessa a lei, dice proprio a pagina 41 (bastava fare una ricerca con la funzione trova) che non esiste un numero standard di giri da percorrere o una distanza standard, ma la stessa è a completa discrezione di chi gestisce le competizioni stesse, quindi non c'era nulla di ciò che voleva inserire lei, perché una regola non esiste. Per il resto, il fatto che lei consideri un enciclopedia un qualcosa che possa essere modificata a libero piacimento di colui che scrive, credo sia totalmente fuori strada, il regolamento c'entra, proprio perché, andando "a braccio" (proprio come fatto da lei) si rischia di inserire notizie senza senso e non previste da quelli che sono dei documenti ufficiali di una federazione internazionale. D'altronde, mi scusi il quesito, ma per verificare la durata di una partita di calcio lei si guarda tutte le partite e fa una media o cerca il regolamento ufficiale? Per terminare la prego di non usare le esclamazioni, visto che io non l'ho aggredita e non ho usato esclamazioni nei miei interventi. Grazie.--Alfonso Galuba (msg) 19:29, 13 lug 2019 (CEST)

Mi cita le parole con cui avrei affermato che considererei una enciclopedia un qualcosa che possa essere modificata a libero piacimento ? (sta diventando insultante nel travisarmi, la invito a smetterla di usare tecniche volte ad ottenere ragione, provi a dialogare invece di ignorare le mie proposte d'incontro) Aggiungo che in corso d'opera, ora ho realizzato, di avere anche sbagliato e di almeno due volte, sui tempi, a riprova della necessità della informazione. Io vengo dal mondo scientifico e tecnologico, e sono abituato, quando ad esempio si parla di animali, di leggere una misura media delle loro dimensioni fisiche, con eventuale citazioni di individui eccezionali (in difetto o in eccesso). Si applica la regola degli insiemi, si cerca un dato medio e lo si riporta. Non vedo perchè non si possa fare lo stesso con le corse delle moto. Non c'è un regolamento che stabilisce la lunghezza delle corse campestri. Eppure, lei legge nella voce Corsa campestre: "si corrono distanze intorno ai 10 km, su fondo sterrato o erboso e su percorsi che variano da uno a più giri". Questa è la funzione di una enciclopedia, informare. Ed evitare lo svarione da me fatto di avere pensato che una gara MotoGP durasse mediamente quasi 2 ore (mi domando se lei, esperto, si è accorto di quanto avevo sbagliato). Quando vede una modifica che ritiene di parte o non accurata, dovrebbe migliorare la modifica stessa, invece di semplicemente annullarla ripristinando una versione precedente della voce. Riguardo all'esclamazione, lei mi aveva imputato di "dove continua ad asserire", quando non era. Ovvio che il tono cambi. Le ricordo oltretutto che è lei ad avere stroncato la proposta invece di modificarlo e correggerla. E poi, quando si annulla una modifica che non sia un evidente vandalismo, sarebbe civile aprire una discussione, per dare modo di dialogare sulla stroncatura. Ha anche ignoranto la mia terza proposta:

Se vuole, propongo di scrivere: "Il numero di giri, la lunghezza totale percorsa e la durata tipica di una gara, sono riscontrabili dagli articoli sui circuiti, elencati nella sezione delle Voci correlate".

Insomma, ha una proposta alternativa, salvo congelare lo status quo ? Io non sono inchiodato su nessun testo, mi basta evitare ad altri quello che ho affrontato io, sbagli inclusi. --Robertiki (msg) 08:16, 15 lug 2019 (CEST)

Peraltro il suo commento: "non esiste un numero standard di giri da percorrere o una distanza standard, ma la stessa è a completa discrezione di chi gestisce le competizioni stesse" potrebbe essere messo insieme alla mia terza proposta, per informare di ciò chi non ha mai visto una gara MotoGP e pensasse che è come per le gare atletiche fisse. --Robertiki (msg) 08:21, 15 lug 2019 (CEST)

Cerco di essere sintetico e di evitare polemiche. La notizia non è presente perché non esiste una notizia da inserire. Evito di commentare il resto perché è evidente che il suo scopo è solo quello di volere esclusivamente ragione su quelle che sono le sue idee. Cerco di essere chiaro, per me inserire una notizia del tipo:" le gare non hanno una durata standard e non hanno un numero di giri minimo" mi sembra una senza logica. Come inserire nella voce Asino, che lo stesso non ha la capacità di volare o non sputa fuoco dalla bocca (tanto per dire una cosa). La sua notizia non era integrabile, semplicemente perché sbagliata e basata su una sua personale logica (quella che bastasse fare la media per dire come funziona una gara di MotoGP). Con questo chiudo il mio intervento.--Alfonso Galuba (msg) 13:12, 15 lug 2019 (CEST)

Per raggiungere un consenso è determinante leggere correttamente il pensiero altrui. Ebbene, perchè insiste a parlare come se volessi fare la media, se non ho fatto alcuna media ? A meno che l'abbia frainteso, nel caso le chiedo di chiarire. Oltretutto, ho anche ceduto sulla questione dei valori minimi e massimi, e le ho passato la palla, chiedendole proposte alternative, come agevolare il ritrovamento di quelle informazioni. Il mio scopo non è di avere ragione, ma di rendere più fruibile l'enciclopedia, anche ai tardi di mente (vari suoi intercalari, incluso il suo cenno sulla voce Asino, mi paiono sottilmente indicare tale direzione). come possibilmente sono io. --Robertiki (msg) 10:48, 17 lug 2019 (CEST)

Ribadisco in modo sintetico, perché non posso passare la mia vita nel discutere le sfaccettature ed i peli delle parole; per me ciò che vuole inserire lei non va inserito perché: non enciclopedico, senza fonti e privo di logica. Spero di essere stato chiaro e lineare. Se troviamo altri utenti (e nel portale moto non mi sembra che abbia trovato persone favorevoli) leggeremo i loro pareri. Preciso che non ho mai disquisito sulle sue capacità mentali, era settemplice un paragone ardito (asino che vola ecc), per esplicare come una "non notizia" (perché questo sarebbe) non vada inserita in un enciclopedia. Ribadisco il mio diniego nell'inserire una frase sulle distanze e/o sui giri e/o sulle durate della gare. Spero di essere stato chiaro e di non dover girare 100 volte la stessa argomentazione, anche perchè non sono un burocrate di wiki, ma la ricerca forzata del consenso credo sia un comportamento vandalico. Grazie --Alfonso Galuba (msg) 13:29, 17 lug 2019 (CEST)

Ho deciso di ignorare che per qualche ragione lei insiste ad imputarmi la volontà di inserire parole senza fonti e prive di logica. Come ho già scritto, mi basta anche una migliore correlazione delle voci. Chiudo osservando che ho percepito molta ostilità. E questo non va bene. Una statistica persa non so dove, ha affermato che il "succo" della en-wiki proviene da editori occasionali. Così li fatte scappare e questo non migliora l'aggiornamento ed il completamento di it-wiki. --Robertiki (msg) 15:39, 17 lug 2019 (CEST)

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:21, 23 lug 2019 (CEST)

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Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:55, 14 nov 2019 (CET)

Data nascita motoGp

Quando è nata? --Maperes (msg) 22:41, 18 apr 2023 (CEST)

La motoGp come dice il sito ufficiale e Wikipedia English è stata inaugurata nel 1949. Io chiedo di aiutarmi a mettere l'anno 1949 e non 2002 che è errato. Esempio: se l'azienda Lamborghini cambiasse il nome in Maeriadi nel 2024 allora è stata fondata nel 2024, no è sbagliato, solo il nome. Giacomo Agostini non è dei tempi del 2002 eppure è ricordato come pilota MotoGp. Wikipedia English, il sito ufficiale MotoGp e altri siti ci dicono che il 1949 è l'anno di fondazione. Infatti se notiamo l'edizione attuale è la 72 esima se non sbaglio quindi è nata nel 2002. Se parliamo di motori, cilindrata e appunto componentistiche differenti non è che cambia l'associazione solo il modo di correre, allora ogni tot che fanno modifiche cambiano l'anno? Assolutamente no, vi prego di battervi per questo. Aiutatemi a modificare l'anno di nascita. --Maperes (msg) 22:48, 18 apr 2023 (CEST)

La classe (apri il link) MotoGP è stata creta nel 2022 2002 (era un semplice errore di battitura). Il motomondiale (apri il link) che è una cosa diversa, è stato creato nel 1949. Ti prego di non insistere in una modifica errata.--Alfonso Galuba (msg) 23:36, 18 apr 2023 (CEST)

Nel 2022?? Ma non è assolutamente vero, guarda il link che tu hai mandato. Il link che hai condiviso dice che le classi erano nate prima degli anni 2000. --Maperes (msg) 13:40, 19 apr 2023 (CEST)

[@ Maperes] Magari anche basta, alla prossima modifica, fatta sia come utente registrato che come ip, la tua utenza viene "terminata" e la voce protetta dalle modifiche. Prenditi il tempo di leggere le voci e quanto ti viene scritto, grazie. --Pil56 (msg) 13:53, 19 apr 2023 (CEST)

La moto gp è nata nel 1949 sotto il nome di "FIAM World Championship" con le cilindrate che nel corso del tempo sono cambiate, come il nome che ora si chiama Moto Gp e ti dirò di più, anche altri brand hanno cambiato nome e la azienda è sempre la stessa come la moto gp, nata nel 1949 come tutte le aziende che hanno cambiato nome ad esempio il negozio di vendita online che inizia con la "E" e finisce con la "y", prima si chiamava "ActionWeb".. --Maperes (msg) 00:00, 29 giu 2023 (CEST)