Discussione:Marcia su Roma

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Marcia su Roma
Argomento di scuola secondaria di II grado
Materiastoria
Dettagli
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Progetto Wikipedia e scuola italiana

Rif. R.Can. Rimozione copyviol da cronologia

Cronologia
   
# 13:52, 30 nov 2006 . . Senza nome.txt (Discussione | contributi | blocca) (-WIP)
# 13:50, 30 nov 2006 . . Senza nome.txt (Discussione | contributi | blocca) (O Roma, o morte)
# 13:47, 30 nov 2006 . . Senza nome.txt (Discussione | contributi | blocca) (In marcia)
# 13:28, 30 nov 2006 . . Senza nome.txt (Discussione | contributi | blocca) (In marcia)
# 13:21, 30 nov 2006 . . Senza nome.txt (Discussione | contributi | blocca) (sempre wip - riscrittura)
# 12:30, 30 nov 2006 . . Senza nome.txt (Discussione | contributi | blocca) (WIP per verifica copyviol)
# 02:19, 7 nov 2006 . . Rei-bot (Discussione | contributi | blocca) (robot Tolgo: zh:进军罗马)
# 14:02, 25 ott 2006 . . 85.18.58.130 (Discussione | blocca)
# 14:01, 25 ott 2006 . . 85.18.58.130 (Discussione | blocca)
# 19:59, 22 ott 2006 . . FlaBot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: pt:Marcha sobre Roma)
# 23:06, 10 ott 2006 . . 87.16.211.243 (Discussione | blocca)
# 16:32, 29 ago 2006 . . Thijs!bot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: ja:ローマ進軍)
# 11:44, 5 mag 2006 . . Eskimbot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: zh)
# 18:03, 9 apr 2006 . . Andrea.gf (Discussione | contributi | blocca) (corretto wikilink)
# 08:35, 4 apr 2006 . . Luisa (Discussione | contributi | blocca) (Annullate le modifiche di 151.28.244.68, riportata alla revisione precedente di YurikBot)
# 08:33, 4 apr 2006 . . 151.28.244.68 (Discussione | blocca)
# 13:46, 3 apr 2006 . . YurikBot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: es:Marcha sobre Roma)
# 20:25, 23 mar 2006 . . Un1c0s bot (Discussione | contributi | blocca) (fix ortografico)
# 21:04, 26 feb 2006 . . Eskimbot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: hu)
# 17:40, 25 dic 2005 . . Eskimbot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: pl, sl)
# 07:39, 21 dic 2005 . . Pdn (Discussione | contributi | blocca)
# 21:36, 16 nov 2005 . . YurikBot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: no)
# 13:04, 12 nov 2005 . . 193.204.108.36 (Discussione | blocca)
# 13:01, 12 nov 2005 . . 193.204.108.36 (Discussione | blocca)
# 13:00, 12 nov 2005 . . 193.204.108.36 (Discussione | blocca)
# 08:02, 28 ott 2005 . . Blakwolf (Discussione | contributi | blocca) (La Marcia fu il 28. il 27 partivano)
# 13:09, 29 ago 2005 . . CruccoBot (Discussione | contributi | blocca) (robot Aggiungo: de, fr, nl)
# 12:22, 25 lug 2005 . . Cruccone (Discussione | contributi | blocca) (Monterotondo -> Monterotondo (RM))
# 10:24, 23 giu 2005 . . Snowdog (Discussione | contributi | blocca) (Riportata alla revisione precedente di Sbisolo)
# 10:02, 23 giu 2005 . . 84.222.16.163 (Discussione | blocca)
# 14:55, 3 giu 2005 . . Sbisolo (Discussione | contributi | blocca) (refusi)
# 21:59, 30 mag 2005 . . Twice25 (Discussione | contributi | blocca) (corr. wlink)
# 13:02, 25 mag 2005 . . MiGz (Discussione | contributi | blocca)
# 15:00, 14 mag 2005 . . MiGz (Discussione | contributi | blocca) (Riscrittura completa)
# 19:20, 27 mar 2005 . . GiorgioPro (Discussione | contributi | blocca) (-cat ridondante)
# 10:57, 26 ott 2004 . . Twice25 (Discussione | contributi | blocca) (typos e link completi)
# 10:31, 26 ott 2004 . . Twice25 (Discussione | contributi | blocca)
# 10:31, 26 ott 2004 . . Twice25 (Discussione | contributi | blocca) (corr. lnk + 1 cat)

--Sn.txt 13:55, 30 nov 2006 (CET)[rispondi]

circostanziare l'affermazione secondo cui Mussolini avrebbe impresso un'immagine borghese al movimento dei fasci di combattimento. Mi sembra una precisazione doverosa dal momento che tale affermazione è discutibile e di fatto ampiamente discussa ;-) (si veda R. De Felice, ma anche tanta prolifica produzione critica anche marxista sulla natura socialista piuttosto che borghese del primo fascismo)

Naturalmente non sostengo che ciò non sia vero, ma che bisogna scrivere con neutralità: ergo i fatti storici su cui non esiste una verità riconosciuta e condivisa, vanno esposti (come sempre) riportando i vari punti di vista e le varie opinioni diffuse tanto tra gli storici che nell'opinione pubblica: ricordare che la storiografia è critica delle fonti e quindi non è scienza esatta.

molti ebrei parteciparono alla marcia su roma[modifica wikitesto]

Io proporrei di inserire il fatto che molti ebrei parteciparono alla marcia su roma

Fonti? --ChemicalBit (msg) 10:01, 12 set 2008 (CEST)[rispondi]
che c'entra? Anche molti cattolici (in effetti molti di più) parteciparono alla marcia su Roma. Che ci fossero italiani fascisti anche di religione ebraica è cosa nota. Mica partecipavano come ebrei. Partecipavano come fascisti. Poi vennero le leggi razziali. 2.40.146.151 (msg) 00:35, 31 ott 2012 (CET)[rispondi]
  [mi inserisco nel discorso] la fonte è questa: http://www.corrierecaraibi.com/IT_cronaca_091028_28-ottobre-1922.htm
                              provvedo a modificare

Nelle citazioni virgolettate dei dialoghi tra il re e i politici viene utilizzata la vorma verbale del "lei", questo è storicamente impossibile, all'epoca la forma di referenza usata era il "voi", che fu abolito nell'Italia repubblicana dopo la caduta del regime fascista proprio in funzione antifascista.

Sicuro? Io ricordo una circolare del Minculpop che ammoniva i giornali ad evitare "l'uso del Lei femmineo", al quale si doveva preferire il Voi. La forma di cortesia col "Lei" dovrebbe essere nata prima dell'avvento del fascismo, che ha cercato di "correggerla". --94.36.133.93 (msg) 23:21, 17 nov 2009 (CET)[rispondi]

In marcia[modifica wikitesto]

Il nome del paragrafo in marcia pare il capitolo di un racconto, tanto per sminuire la gravità di un colpo di stato da parte dei fascisti. Sarà anche solo una mia sensazione, ma non sarebbe meglio qualcosa di, anche lievemente, diverso (ad esempio "Il giorno della marcia" o roba del genere)? --Horcrux92. (contattami) 18:46, 30 lug 2010 (CEST)[rispondi]

E' erroneo parlare di colpo di stato[modifica wikitesto]

In realtà non fu un colpo di stato, la città era difesa da più di 12.000 uomini armati che avrebbero potuto impedirne con successo qualsiasi tentativo insurrezionale. fonte: http://www.lanzone.it/Materiali/05/marcia_su_roma.pdf

procedo a modificare, ciao

Ma certo che la wikipedia italiana è buffa[modifica wikitesto]

Non si può dire che mussolini è un dittatore fascista, e sostituire la parla "successo" della marcia su roma con "esito", che significa la conseguenza mi viene descritto come test. Da qui in avanti http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Marcia_su_Roma&diff=53586265&oldid=53586213 mi è stata persino contestata come sgrammaticata la formattazione di fascisti in modo che puntasse a fascismo. Io credevo che it wiki fosse neutrale come tutte le altre. 2.40.146.151 (msg) 00:44, 31 ott 2012 (CET)[rispondi]

Dire che Mussolini è un dittatore è un po' come dire che il rosso è un colore: autoevidente. E quindi di nessuna utilità ;-) --.ilNumeroNove (talk) 00:45, 31 ott 2012 (CET)[rispondi]
Eh beh... certo wikipedia italiana deve risparmiare bit. "Esito" è più corto di "successo" e "DVCE" è più corto di Mussolini. Ma lo valutate il tono delle voci? 2.40.146.151 (msg) 00:51, 31 ott 2012 (CET)[rispondi]
Non è con le provocazioni che si porta avanti un discorso. Ti ho detto la mia opinione: scrivere che Mussolini era un dittatore non aggiunge nulla e risulta quindi pleonastico. --.ilNumeroNove (talk) 00:53, 31 ott 2012 (CET)[rispondi]

25 ottobre 1922-incontro di mussolini a piazza del Gesù[modifica wikitesto]

<<L’attività giudeo-massonica – scrive Roncioni – cominciò fin dalla Marcia su Roma. E’ noto infatti che Mussolini la sera del 25 ottobre 1922 si incontrò a Roma col capo della Massoneria di Piazza del Gesù , Raul Palermi, che gli promise l’appoggio dei Massoni da lui dipendenti fra i quali i già infiltrati Grandi, Balbo, Bottai, Acerbo, Farinacci (che poi lasciò la setta e fu vicino a Evola) , Finzi, Costanzo Ciano, De Bono, Rossoni, il Generale Cittadini, aiutante in campo del Re, il Generale Fara, il Grande Ammiraglio Paolo Thaon De Revel…..Per gli Ebrei la sorte fu ancor più rosea. Ci furono molti ebrei anche alla Marcia su Roma e alla campagna d’Etiopia>> ...Carlo Alberto Roncioni – ‘Il Potere Occulto’ ediz. ‘Sentinella d’Italia’ – Monfalcone 1974

Dubbio[modifica wikitesto]

Stavo leggendo la voce, e mi viene un dubbio: è esatto dire che la Marcia su Roma fu una manifestazione armata? Dalle foto e dai filmati visti non mi pare di vedere armi, e la stessa Treccani online perla di manifestazione eversiva, senza fare cenno alle armi...Ferdinando Scala (Rubra Mater) 15:54, 22 mar 2016 (CET)[rispondi]

La definizione “manifestazione armata” è tratta dall'Enciclopedia Universale Garzanti. Peraltro, anche la Treccani online parla di “marcia armata all’interno della città”. Non conosco alcuno storico il quale affermi che la marcia su Roma sia stata una manifestazione pacifica. Tutt'al più si potrebbe sostenere che i partecipanti fossero male armati, come afferma (fra le altre) questa fonte; ma non certo che fossero disarmati.--Salvatore Talia (msg) 18:53, 22 mar 2016 (CET)[rispondi]
Sì, nel frattempo sono andato a consultare "E fu subito regime" di Emilio Gentile, e ho trovato conferma del fatto che i marcianti erano armati, in alcuni casi in maniera anche pesante. Alcuni presidii militari, infatti, fornirono più o meno spontaneamente fucili ed anche qualhe mitragliatrice.Ferdinando Scala (Rubra Mater) 19:06, 25 mar 2016 (CET)[rispondi]

Si potrebbe anche parlare di colpo di stato, o almeno considerare ciò un tentativo di colpo di stato[modifica wikitesto]

Per me gli estremi ci sono. Anche se ci sarebbero le difese non è detto che non si può considerare un colpo di stato (be l'intento di Mussolini in fondo era quello, come si può interpretare una forza armate diretta a Roma da un gruppo politico ostile al governo dell'epoca?), anche se in caso i fascisti avrebbero perso miserabilmente una eventuale scontro a fuoco. Lo scontro a fuoco si è evitato solo grazie al Re ha dato l'assenso alla cosa nominando Mussolini capo di governo...

Questa voce è totalmente inutile: dà tutto già per scontato e noto, e invece di avere link per approfondire, ha link a nomi di città! Se qualcuno non conosce la storia, le origini, i motivi e le conseguenze della marcia su Roma, di certo non li imparerà su wikipedia. Molto astuto! --Jumpjack2 (msg) 23:18, 6 ott 2017 (CEST)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 2 collegamento/i esterno/i sulla pagina Marcia su Roma. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 14:43, 23 mar 2018 (CET)[rispondi]

Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento esterno sulla pagina Marcia su Roma. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot.

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 02:07, 13 nov 2019 (CET)[rispondi]

E' stato un tentativo di colpo di stato, che poi è divenuto qualcos'altro[modifica wikitesto]

L'intento era di sovvertire il governo legittimo con una azione violenta e non contemplata dalla legislazione, che poi che dopo il Re abbia in qualche modo grazie a cavilli dello Statuto Albertino a "legittimare" l'azione, facendo divenire il tentato golpe in qualcos'altro --DR5996 (msg) 19:43, 25 feb 2021 (CET)[rispondi]

Sezione “Elezioni e violenze”[modifica wikitesto]

«In occasione delle elezioni amministrative del 1920 si creò inoltre un blocco antisocialista e risultò evidente la mancata opposizione alle violenze fasciste da parte dell'amministrazione e dell'esercito.» (cit.)

Forse non conosco la normativa del tempo, ma davvero il Regio Esercito, nel 1920, aveva istituzionalmente funzioni di ordine pubblico? Se così non è, qual è il senso di questa accusa alle forze armate (senza nulla togliere al ruolo pilatesco che avrebbero invece svolto quando si trattò di non dichiarare/applicare lo stato d’assedio al momento della Marcia su Roma in senso stretto)? --Φilippoφ (500+ a.k.) - Discutimi 12:54, 27 ott 2022 (CEST)[rispondi]

Ho controllato e in effetti non era corrispondente al contenuto della fonte. Ho modificato per rendere corretto. --M.casanova (msg) 14:50, 27 ott 2022 (CEST)[rispondi]
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