Discussione:Ildegarda di Bingen
| Ildegarda di Bingen | |
|---|---|
| Argomento di scuola secondaria di II grado | |
| Materia | filosofia |
| Dettagli | |
| Dimensione della voce | 41 004 byte |
| Progetto Wikipedia e scuola italiana | |
Con oldid 102524262 del 2 Febbraio, ho aggiunto un paragrafo dal titolo "Dottore della Chiesa", nel quale:
- ho citato la lettera di Giovani Paolo II già in precedenza accennata nella voce
- ho inserito la lettera di proclamazione di Benedetto XVI.
Ritengo che per l'importanza dei pochi Dottori della Chiesa esistenti si possa accettare una citazione più lunga del consueto. Raramente in un documento pontificio capita di trovare le citazioni in lingua originale latina, segno anche questo della loro importanza.
La lettera integra informazioni biografiche di non facile reperimento nel Web, quali:
- il mandato apostolico di tre pontefici conferito a una donna, per di più badessa, in età altomediovale.
- il riferimento a due scritti linguistici, in cui le lettere ignote " parole in una lingua sconosciuta di sua invenzione, ma composta prevalentemente di fonemi presenti nella lingua tedesca".
Esisterebbe quindi una qualche griglia di corrispondenza fra i segni grafici e la rappresentazione in suoni, in una scrittura in parte sillabica e forse in parte ideografica che resta ad oggi misteriosa quanto la Lineare A, del Geroglifico cretese e anatolico (es. Disco di Festo#Origine del documento).
Ma quest'ultimo paragone è solo un salto per caratterizzare una lingua sacra utile alla musica sacra, da lei composta negli anni delle crociate. Corrado III, primo re d'Italia per la dinastia Hohenstaufen, fu sconfitto a Eskişehir, in Turchia.--Micheledisaveriosp (msg)
Dottore o dottrice?[modifica wikitesto]
Al momento il titolo di "dottrice" non esiste in italiano e, anche se sarebbe più consono e rispettoso, non può essere utilizzato. Se qualcuno ha obiezioni le può condividere qui. Io ritengo che, nel frattempo, si debba eliminare il titolo dottrice e si reinserisca quello di dottore. --Dulceridentem (msg) 16:22, 21 gen 2023 (CET)
- Si discute sempre molto sull'uso del femminile, ed io ho già espresso variate volte la mia opinione. Fermo restando che la lingua è qualcosa di vivo e in continua evoluzione (affermazione riconosciuta anche da Wikipedia nella sezione Aiuto:Manuale_di_stile#Uso del femminile e del maschile nei nomi di professione), credo si dovrebbe tenere in giusta considerazione il parere dell'Accademia della Crusca ([1]]. Riconosco che la maggioranza degli utenti potrebbero essere sorpresi dall'utilizzo del termine, tuttavia non si può dire che non esiste perché il Grande dizionario della lingua italiana in fase di realizzazione con il contributo della Crusca lo riconosce. [2] Detto questo valutare se sia opportuno o meno utilizzare un termine, per ora ancora di nicchia, sia opportuno o meno nell'ambito di questa voce, lo lascio a voi.--Bettylella (msg) 12:52, 22 gen 2023 (CET)
- Non solo esiste da tempo «dottrice» in italiano, ma secondo chi lo cassa è anche «più consono e rispettoso», eppure non lo vuole usare! Sarebbe un po’ come se fino a pochi anni fa (quando le desinenze femminili di ogni professione sono diventate una moda linguistica) qualcuno per rispetto della lingua avesse chiesto di riportare «avvocato» nel Salve Regina, in cui da sempre «Advocata nostra» è stato tradotto in «Avvocata nostra». Poi vi meravigliate che i contributori siano sempre meno... --94.34.64.54 (msg) 15:56, 27 gen 2023 (CET)
- Ho cercato sul dizionario Treccani e non mi spunta niente al riguardo... Il fatto che alcuni usino questo termine non significa che sia accettato da coloro che decidono le sorti della nostra lingua: esso è usato, in verità, "volgarmente". Giacché i più importanti vocabolari non lo riportino e che, cosa importante, la Chiesa cattolica riconosca a Santa Ildegarda il titolo di dottore e non di dottrice, sono chiari segni che così va lasciato. Dando un'occhiata ai link mandati da [@ Bettylella], nell'articolo pubblicato sul sito dell'Accademia della Crusca, la parola dottrice compare solo in un commento di un utente che propone l'uso del termine, ma non ne indica un consolidato uso; anzi, l'utente stesso dice che preferirebbe, addirittura, il termine dottora. Riguardo al Grande dizionario della lingua italiana, si trova il termine dottrice solo in due articoli, cosa che indica la scarsità di popolarità di cui gode il lemma. Anche se dovesse essere riconosciuto come vocabolo dall'Accademia della Crusca, bisognerebbe vedere se coloro che assegnano il titolo (ovvero il Dicastero competente e il papa) hanno intenzione di mutarlo. Su Wikipedia non si apportano modifiche basate su sentimenti e convinzioni proprie, ma bisogna rispettare criteri e parametri definiti. Ribadisco che anche io personalmente le attribuirei il titolo di dottrice, in quanto le si addirebbe maggiormente, ma non si può e non si deve fare nel rispetto della comunità e di coloro che usufruiscono della piattaforma. I termini, per diventare propri di una lingua ed essere inseriti in un vocabolario e, quindi, essere catalogati come linguisticamente corretti, necessitano di tanto tempo per essere metabolizzati. Avvocata è un termine relativamente recente, ma chi, prima che fosse inserito nel dizionario, lo usava, ne faceva, dunque, un uso improprio. Riguardo i contributori, non ci si meraviglia che siano sempre meno: contribuire alla crescita di questa piattaforma è una scelta volontaria, ma, come tutte le cose, vanno rispettati parametri e regole, e vanno accolti, dato che si tratta di una community, i pareri di tutti. Sono sicuro che, dato che intuisco il fatto che sei relativamente nuovo/a, in un paio di mesi, con qualche disguido qua e là, dopo qualche modifica annullata e dopo qualche sfuriata, ti affezionerai anche a coloro che ti hanno redarguito spesso (parlo per esperienza personale). In definitiva, quando questo titolo di dottrice diventerà riconosciuto ufficialmente, sarò e saremo lieti di aggiustarlo su questa pagina. Spero di essere stato chiaro. Rimango disponibile per qualsiasi cosa, una buona serata. --Dulceridentem (msg) 21:07, 27 gen 2023 (CET)
- Concordo pienamente--Vito Calise (msg) 22:06, 27 gen 2023 (CET)
- Dottora, semplicemente? --Virginia Ecolo (msg) 22:08, 22 set 2023 (CEST)
- [@ Virginia Ecolo] Ho ampliamente spiegato perchè ciò non può essere fatto proprio in questa discussione. Non c'è necessità di riproporre la questione. --Dulceridentem (msg) 22:39, 22 set 2023 (CEST)
- Ho cercato sul dizionario Treccani e non mi spunta niente al riguardo... Il fatto che alcuni usino questo termine non significa che sia accettato da coloro che decidono le sorti della nostra lingua: esso è usato, in verità, "volgarmente". Giacché i più importanti vocabolari non lo riportino e che, cosa importante, la Chiesa cattolica riconosca a Santa Ildegarda il titolo di dottore e non di dottrice, sono chiari segni che così va lasciato. Dando un'occhiata ai link mandati da [@ Bettylella], nell'articolo pubblicato sul sito dell'Accademia della Crusca, la parola dottrice compare solo in un commento di un utente che propone l'uso del termine, ma non ne indica un consolidato uso; anzi, l'utente stesso dice che preferirebbe, addirittura, il termine dottora. Riguardo al Grande dizionario della lingua italiana, si trova il termine dottrice solo in due articoli, cosa che indica la scarsità di popolarità di cui gode il lemma. Anche se dovesse essere riconosciuto come vocabolo dall'Accademia della Crusca, bisognerebbe vedere se coloro che assegnano il titolo (ovvero il Dicastero competente e il papa) hanno intenzione di mutarlo. Su Wikipedia non si apportano modifiche basate su sentimenti e convinzioni proprie, ma bisogna rispettare criteri e parametri definiti. Ribadisco che anche io personalmente le attribuirei il titolo di dottrice, in quanto le si addirebbe maggiormente, ma non si può e non si deve fare nel rispetto della comunità e di coloro che usufruiscono della piattaforma. I termini, per diventare propri di una lingua ed essere inseriti in un vocabolario e, quindi, essere catalogati come linguisticamente corretti, necessitano di tanto tempo per essere metabolizzati. Avvocata è un termine relativamente recente, ma chi, prima che fosse inserito nel dizionario, lo usava, ne faceva, dunque, un uso improprio. Riguardo i contributori, non ci si meraviglia che siano sempre meno: contribuire alla crescita di questa piattaforma è una scelta volontaria, ma, come tutte le cose, vanno rispettati parametri e regole, e vanno accolti, dato che si tratta di una community, i pareri di tutti. Sono sicuro che, dato che intuisco il fatto che sei relativamente nuovo/a, in un paio di mesi, con qualche disguido qua e là, dopo qualche modifica annullata e dopo qualche sfuriata, ti affezionerai anche a coloro che ti hanno redarguito spesso (parlo per esperienza personale). In definitiva, quando questo titolo di dottrice diventerà riconosciuto ufficialmente, sarò e saremo lieti di aggiustarlo su questa pagina. Spero di essere stato chiaro. Rimango disponibile per qualsiasi cosa, una buona serata. --Dulceridentem (msg) 21:07, 27 gen 2023 (CET)
- Non solo esiste da tempo «dottrice» in italiano, ma secondo chi lo cassa è anche «più consono e rispettoso», eppure non lo vuole usare! Sarebbe un po’ come se fino a pochi anni fa (quando le desinenze femminili di ogni professione sono diventate una moda linguistica) qualcuno per rispetto della lingua avesse chiesto di riportare «avvocato» nel Salve Regina, in cui da sempre «Advocata nostra» è stato tradotto in «Avvocata nostra». Poi vi meravigliate che i contributori siano sempre meno... --94.34.64.54 (msg) 15:56, 27 gen 2023 (CET)