Discussione:Guido Picelli

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Lupo Rosso[modifica wikitesto]

annullata modifica spiritosa che riporto:

A Parma, nonostante le ondate di arresti imposte da Mussolini ora presidente del Consiglio, l'antifascismo grazie a lui si riorganizza clandestinamente, aggirando l'imposto scioglimento degli Arditi del Popolo del 14 dicembre. --Lupo rosso (msg) 07:17, 14 dic 2008 (CET)[rispondi]

Le modifiche apportate via via nel tempo a questa voce sono per una certa parte un cumulo di sciocchezze. Stupisce che non vi sia un controllo delle modifiche stesse. La più recente delle suddette sciocchezze è l'affermazione che Andreu Castells sarebbe stato d'accordo con l'intepretazione fornita dalla voce di Wikipedia sulla morte di Picelli. Ma wikipedia è una cosa seria?

Cordiali saluti

fiorenzo sicuri

Lupo Rosso[modifica wikitesto]

sull'articolo e' scritto chiaramente

Tale ricostruzione dei fatti prospettata dallo storico Andreu Castell non è comunque universalmente riconosciuta dagli storici del settore se hai fonti che possano confutare in modo sicuro la tesi attribuita a Andreu Castells indicale nella discussione se non sei capace a metterle le metto io assai volentieri--Lupo rosso (msg) 09:51, 22 ott 2009 (CEST) PS a maggior ragione la mia richiesta se sei il Fiorenzo Sicuri citato in bibliografia[rispondi]

<<Comunisti a Parma. Atti del convegno tenutosi a Parma il 7 novembre 1981, a cura di Fiorenzo Sicuri, Parma, Istituto Gramsci Emilia-Romagna e Parma - Biblioteca “Umberto Balestrazzi” >>--Lupo rosso (msg) 10:14, 22 ott 2009 (CEST)[rispondi]


Sarà bene che qualcuno smetta di fare il furbo. Io ho scritto che Castells non ha sostenuto tale tesi: ho letto anni fa il saggio di Castells e ho ricontrollato. Nella mia edizione (la classica edizione: 1974)tale tesi attribuita a Castells non esiste. Come non esiste una riedizione del volume di Castells stampata nel 2004 (semmai nel 2006). E' comodo portare l'autorità di uno storico serio a suffragio di proprie tesi, tutte peraltro da dimostrare: sennonchè lo storico serio non ha affatto convalidato tali tesi.

Lupo Rosso[modifica wikitesto]

caro amico io non sto facendo il furbo non conosco il lavoro specifico di Castell e non ho messo io tale ipotesi altrimenti , come farò , per ipotizzarla utilizzerò altra fonte che conosco e lo ripeto che se sei certo che Castell non ha fatto tale ipotesi il paragrafo va completamente rivisto per quanto riguarda le ipotesi sulla morte del grande ed indimenticato antifascista--Lupo rosso (msg) 18:02, 24 ott 2009 (CEST)[rispondi]

Intanto, preciso che io non sono uno storico, se non dilettante. Ciò che io affermo è constatabile da tutti. Basta acquistare il volume di Castells e controllare. Oppure andare in una delle seguenti biblioteche e consultarlo direttamente: 1) Biblioteca dell'Istituto storico Parri Emilia-Romagna - Bologna 2) Biblioteca di scienze sociali dell'Universita' degli studi di Firenze 3) Biblioteca-Archivio della Fondazione Giangiacomo Feltrinelli - Milano 4) Biblioteca Ferruccio Parri - Milano 5) Biblioteca unificata delle facolta' di Architettura, Lingue e letterature straniere, Economia e Scienze manageriali dell'Univ. G. D'Annunzio - Pescara 6) Biblioteca del Centro studi Piero Gobetti - Torino - TO. Oppure ancora andare in qualche biblioteca pubblica della propria città e attraverso il prestito interbibliotecario farselo arrivare. La modifica apportata dal signor Lupo Rosso è ridicola...Pare che non basti portare il soprannome di un ardito per esserlo...

Lupo Rosso[modifica wikitesto]

La modifica apportata dal signor Lupo Rosso è ridicola...Pare che non basti portare il soprannome di un ardito per esserlo che vuoi dire non capisco e ti ho già detto di moderare i termini se la parte su Castell è da togliere si toglie [ come gia' avevo voglia di fare ] e tanti saluti ma il discorso precedente non lo comprendo quindi spiegamelo e farò correzioni non faccciamo come i polli di Renzo in quanto non e' proprio il caso perchè l'antifascismo e gli antifascisti sono gia' tenuti molto sotto tiro qui per cui non mi sembra il caso di discutere acremente fra noi che comunque ci teniamo parecchio che questa parte di storia non sia dimenticata--Lupo rosso (msg) 08:53, 25 ott 2009 (CET) @@@@@PS tolta parte che non ha riscontro nel lavoro di Castell--Lupo rosso (msg) 10:08, 25 ott 2009 (CET)[rispondi]


Gentile Signore, io ritengo di non avere usato termini scorretti. Non so chi abbia fatto le modifiche alla voce usando il nome di Castells e non imputo a Lei di averle fatte. Tuttavia, la modifica che era stata fatta (per cui Sicuri affermava che Castells non aveva detto ecc. ecc.)era buffa perchè o Castells ha detto X o Castells non ha detto X, al di là delle precisazioni di Sicuri. L'ultima versione della voce al riguardo mi sembra accettabile, ma permangono nella voce numerosi errori e penose sciocchezze, che a mio parere non spetta a Lei o a me correggere. Ritengo infatti che sia necessario un qualche supervisore che controlli le voci: altrimenti, qualsiasi sciocchezza può essere inserita in qualsiasi voce. Infine, mi scuso per la battuta su Lupo Rosso: credevo che Lei avesse adottato tale pseudonimo, sapendo che si trattava del soprannome usato da un noto (noto, s'intende, all'epoca: 1921-1922) ardito del popolo parmense. E la penultima modifica (quella per cui Sicuri affermava che Castells non aveva detto ecc. ecc.) non mi sembrava affatto...ardita.

Lupo Rosso[modifica wikitesto]

ci stavo lavorando forese non sei pratico di Wikipedia ma il simbolo soprastante significa che l'articolo e' in lavorazione e modifica con versioni in contrapposizione senz'altro era sicuramente ridicola ma doveva rimanere queltanto [ovvero poco e per evitare che qualcuno intervenisse subito dicendo che ho tolto un pezzo tout curt] in quanto la avevo fatta aspettando che Fiorenzo Sicuri mi desse informazioni piu' esatte e lo ha fatto comunque è per me un onore che il mio psudonimo sia identico a quello di un Ardito del Popolo di Parma ma lo utilizzo in quanto mio prozio a quanto ho potuto ricostruire era un Lupo Rosso genovese ed è per me un vanto Tale formazione confluì nel Fronte Unito Arditi del Popolo assai probabilmente

per quanto riguarda il Lupo Rosso di Parma se hai infomazioni ho riferimenti certi scrivili e vediamo se si può trarre una voce per Guido Picelli penso che i lavorero' ancora un po' in quanto anche se accettabile la voce non è però adeguata alla figura del grande antifascista--Lupo rosso (msg) 07:59, 26 ott 2009 (CET)[rispondi]


Gentile Signore,

io non mi intendo delle procedure di Wikipedia e dunque non saprei proprio che dire al riguardo. Per ciò che riguarda il Lupo Rosso in questione si trattava di Bruno Notari nato a Neviano Arduini il 12 dicembre 1898 (talvolta i giornali lo chiamavano anche Umberto)che era un ardito del popolo piuttosto noto, ma però non faceva parte dei capi degli arditi e, a mio parere, stonerebbe ricordarlo nella biografia di Picelli (perchè non ricordare allora gli altri 400- circa - arditi?): come diversi arditi, aveva qualche pendenza con la giustizia ordinaria ed anche il fratello Ernesto era un ardito.

Lupo Rosso[modifica wikitesto]

non ho capito se sei Fiorenzo Sicuri o visto che coontinui a darmi del lei : se lei e' Fiorenzo Sicuri e se nel caso che lo fosse visto che la sto citando nell'articolo dedicato a Picelli occorerrebbe sapessi se e' ancora direttore delle biblioteche di Parma in quanto non ne sono certo ma mi sembra deducibile dal suo discorso in contradditorio con Giancarlo Bocchi inoltre se ha qualche notizia sulla ricerca fatta dalla professoressa sovietica [ pardon russa ] poi se l'ardito del popolo di cui ho assunto nome di battaglia [anche se non lo sapevo] e ciò non mi dispiace assolutamente , tanto per dirla come la penso , senza confrontare seta con " stracci " , dove la seta non sono io , secondo lei se ne può aver notizie bibiografiche tanto da farne una voce se preferisce scrivermi personalmente come fa in questi casi Pietro Ramella che mi fornisce un piu' che utile aiuto su certi articoli che mi dan problemi le lascio la mia casella postale dedicata a questo tipo di scambio notizie

asciarossa@libero.it


cordiali saluti --Lupo rosso (msg) 10:26, 27 ott 2009 (CET) PS a me risulta essere citato in Nella rete del regime. Gli antifascisti del parmense nelle carte di polizia (1922-1943) e Atti della Società ligure di storia patria, Volume 38 Di Società ligure di storia patria [ma questo forse e' un altro notari]--Lupo rosso (msg) 10:34, 27 ott 2009 (CET)[rispondi]


Gentile Signore,

al momento non ho ulteriori notizie su Bruno Notari. Se in un futuro prossimo le avrò, cosa probabile, non mancherò di comunicargliele. F. Sicuri non è mai stato il direttore dell'Istituzione Biblioteche del Comune di Parma, ma più modestamente il presidente e non è più tale da quasi due anni. La prof. Dundovich non è sovietica nè russa, ma bensì toscana (di Firenze, credo), nonostante il cognome slavo, ed è oggi la migliore specialista italiana della repressione staliniana nei confronti dei comunisti italiani. E ha scoperto nel 1998 com'era visto Picelli in URSS: molto prima dei successivi scopritori di acqua calda...che vanno in giro vantandosi di scoperte altrui e che continuano a mostrarsi da peripatetici (o semplicemente... patetici) sui giornali, inventandosi fatti di cui non portano le prove. Se posso, Le consiglio di leggere i diversi volumi della Dundovich, che trattano marginalmente di Picelli, ma che danno alcune fondamentali informazioni su Picelli in URSS. Se è inoltre appassionato alla figura di Picelli, forse può interessarLe leggere un saggio di F. Sicuri su Picelli in esilio che sarà pubblicato sulla rivista Aurea Parma nel mese di dicembre 2009.

Lupo Rosso[modifica wikitesto]

devo espandere ancora alcuni particolari e rileggere--Lupo rosso (msg) 08:10, 1 nov 2009 (CET)[rispondi]

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