Discussione:Gianmarco Bellini
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Salve, mi è stata annullata una piccola serie di rettifiche alla voce, invitandomi ad una maggiore aderenza alle fonti citate in bibliografia. La frase a spiegazione del rollback è stata: Riportato ai dati citati dalle fonti. Premetto che considero il rilievo assolutamente valido nel principio e quindi deve essere mia cura dettagliare meglio i riferimenti per le modifiche introdotte, integrando eventualmente con altre fonti. Francamente non ho trovato quali fonti siano invocate per annullare quanto ho fatto, ma procediamo, comunque, riga per riga nell'approfondimento:
- testo attuale:...campagna di bombardamenti a tappeto sulle posizioni ...
- modifica cancellata:...campagna di bombardamenti sulle posizioni...
- considerazioni:Ho rimosso la locuzione a tappeto. Nessuna delle fonti utilizza questo termine che è concettualmente errato e non applicabile nell'epoca delle "smart bombs". Per riferimenti e confronti leggere la voce di Wikipedia Bombardamento_a_tappeto#La_guerra_del_Golfo
- nuova modifica: toglierò nuovamente la locuzione errata
- testo attuale:...il maggiore...
- modifica cancellata:...l'allora maggiore ...
- considerazioni:La pagina dell'ufficiale sul sito dell'A.M. ci informa che l'ufficiale è diventato almeno colonnello. Il grado di maggiore non è più attuale.
- nuova modifica:ripristino il l'allora
- testo attuale:...decollarono con una squadriglia internazionale di 10 velivoli per la prima missione che vedeva impiegati velivoli italiani ...
- modifica cancellata:...decollarono per la prima missione che vedeva impiegati tutti i velivoli...
- considerazioni: nessuna delle fonti cita il numero 10 o il concetto di "internazionale". Al contrario http://www.aviazione.biz/guerragolfoitalia.htm riporta: "...degli otto velivoli partecipanti..."
- nuova modifica:ripristino il dato citando il riferimento
- testo attuale:nessun accenno
- modifica cancellata:...La missione prevedeva il rifornimento in volo e ...
- considerazioni: sia http://www.aviazione.biz/guerragolfoitalia.htm che il sito ufficiale http://www.aeronautica.difesa.it/SitoAM/Default.asp?idarg=25&idente=1394&idsez=21 ci forniscono dati al riguardo. Il sito ufficiale dell'A.M. spiega "...All'appuntamento per il rifornimento in volo, le condizioni meteorologiche proibitive..."
- nuova modifica:ripristino il testo citando il riferimento
- testo attuale:...Bellini e Cocciolone furono gli unici capaci di portare a termine il rifornimento in volo, mentre gli altri 9 aerei ...
- modifica cancellata:...Bellini e Cocciolone furono gli unici in grado di portare a termine l'aggancio con il velivolo cisterna, mentre gli altri 7 aerei della squadriglia, ostacolati dalle condizioni meteorologiche...
- considerazioni: http://www.aviazione.biz/guerragolfoitalia.htm e il sito ufficiale http://www.aeronautica.difesa.it/SitoAM/Default.asp?idarg=25&idente=1394&idsez=21 fugano ogni dubbio su quanti erano gli altri aerei (7+1=8 e non 9+1=10) e che furono le condizioni atmosferiche a impedire il rifornimento e non "incapacità" come riporta il testo che ho corretto.
- nuova modifica:ripristino il testo citando il riferimento
Ringrazio per questo stimolo all'approfondimento e alla ricerca storica. Ripristinerò quanto avevo già fatto, questa volta integrando con ulteriori fonti e citazioni puntuali. Invito chi non concorda con questa attività di revisione degli errori attualmente presenti nella voce a esprimere qui le perplessità, evitando di agire sulla voce senza aver prima affrontato la lettura delle fonti e un eventuale approfondimento da terminare con un confronto costruttivo. --EH101{posta} 20:40, 29 apr 2008 (CEST)
- Ciao EH101
- Le fonti che avevo usato erano Homecoming Project, l'intervista a Bellini, e la pagina che parla di lui sul sito dell'AM.
- Passiamo alle varie situazioni.
- Tappeto vs. smart bombs: saprai bene che anche oggi (figuriamoci dunque nel 1991) solo alcune delle bombe usate in un'azione di guerra sono 'smart', si usano ancora anche quelle 'dumb', come ad esempio le MK 83 di cui parla Bellini (vedi ad esl la descrizione che ne fa http://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/mk83.htm). Comunque, lascio perdere per ora.
- "l'allora maggiore"... e` ovvio che quando si parla del 1991 si usano i gradi che si usavano all'epoca. Una frase come: "il maggiore Gianmarco Bellini ed il capitano Maurizio Cocciolone (navigatore), a bordo del loro Tornado, etc. etc." ha lo stesso significato di una frase come "l'allora maggiore Gianmarco Bellini e l'allora capitano Maurizio Cocciolone (in quel momento impegnato nel ruolo di navigatore), a bordo di un Tornado all'epoca di proprieta` dell'aviazione militare italiana ed oggi disperso sulle sabbie dell'Iraq" non aggiunge nessuna informazione alla frase precedente, in quanto e` ovvio che maggiore e capitano sono i gradi di quell'epoca (il grado attuale di Bellini e` citato dopo), Cocciolone era navigatore in quel momento ma non e` incatenato a vita a quella postazione, come un rematore in una galea, l'aereo non era "loro" ma dell'A.M., ed oggi quell'aereo non c'e` piu`. Ho tolto "l'allora" in nome della semplificazione del linguaggio, considerando anche che il grado corrente e` citato piu` avanti.
- Numero di velivoli e nazionalita`: Bellini stesso nell'intervista dice che "Si incontrano con altri velivoli alleati". Nessuna delle fonti citate dice che gli aerei italiani, pur decollati insieme, avessero la stessa missione. Sappiamo solo che Bellini e Cocciolone avevano un rendez-vous con altri aerei di altre nazioni. Questo basta a dire che dovevano andare nella stessa missione, secondo me. Inoltre, conferma con quello che, all'epoca, dicevano tutte le fonti miliari che ricordo, e cioe` che appunto per quella missione specifica c'erano vari aerei (10 appunto, ma anche qui vado a memoria) di cui solo quello italiano riusci` a fare il rifornimento in volo. Ovviamente non ho piu` accesso a quelle fonti.. ma visto che non contrasta con le fonti che abbiamo citato, direi che si puo` prendere per buona. Magari ci sara` anche un po' di sano campanilismo nella mia deduzione, ma...
- "La missione prevedeva il rifornimento in volo". Ho tolto il testo perche` il rifornimento veniva citato dopo.
- "Bellini e Cocciolone furono gli unici capaci di portare a termine il rifornimento in volo, mentre gli altri 9 aerei ..." Mi pare che anche qui si dica la stessa cosa (a parte le condizioni meteo), salvo il fatto che l'intervista di Bellini cita che anche gli aerei non italiani fallirono il rifornimento, quindi e` errato dire che solo gli italiani fallirono il rifornimento.
- Rimane il "Citazione Necessaria" sul fatto che avessero un profilo di missione che diceva di andare anche da soli. E` vero, non c'e` fonte, pero` se il profilo di missione avesse previsto che da soli dovevano rientrare, dopo la liberazione li avremmo visti processati per insubordinazione :-)
- Grazie comunque per aver aggiunto le altre fonti!
- --Lou Crazy (msg) 01:49, 15 mag 2008 (CEST)
Collegamenti esterni modificati[modifica wikitesto]
Gentili utenti,
ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Gianmarco Bellini. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:
- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20080430020522/http://www.aviazione.biz/guerragolfoitalia.htm per http://www.aviazione.biz/guerragolfoitalia.htm
Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot
Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 15:52, 3 dic 2017 (CET)