Discussione:Diocesi di Caserta

--Croberto68 (msg) 09:19, 16 lug 2018 (CEST)

Vescovi della diocesi di Caserta

Attenzione la cronotassi è sbagliata sia come date, sia come nomi dei vescovi. Non è stata possibile sistemarla a causa delle linee guida che ancora devono essere chiarite. -- Ilario^_^ - ^msg 15:34, 29 mar 2009 (CEST)

In base a che cosa asserisci che la cronotassi sia sbagliata? Hai delle fonti più autorevoli di quelle citate?  AVEMVNDI (DIC) 18:24, 29 mar 2009 (CEST)

Unione della voce Vescovi della diocesi di Caserta

Ho unito tutti i contenuti della voce in questa. Vorrei solo capire se i link rossi per i vescovi significano che Ilario ha intnzione di creare tutte le voci corrispondenti oppure posso rimuovere i link, come previsto dalle linee guida del progetto.  AVEMVNDI (DIC) 06:32, 26 apr 2009 (CEST)

"Cronotassi"?!

"Cronotassi"?! Non è possibile utilizzare un termine più semplice, più diffuso e più comprensibile? O esistono motivi particolari (es. è un termine tecnico particolarmente utilizzato dagli studiosi per questo tipo di trattazioni) che rendono consigliabile e preferibile usare il termine "cronotassi"? --ChemicalBit (msg) 11:09, 3 mag 2009 (CEST)

È il termine tecnico usato dagli studiosi. Questa è un'enciclopedia e quindi usa i termini appropriati. Che cosa poi sia una cronotassi è immediatamente comprensibile leggendo la sezione. Per questo più di un anno fa abbiamo cambiato i titoli delle sezioni di tutte le voci di diocesi a seguito di una discussione in Progetto:Diocesi.  AVEMVNDI (DIC) 17:33, 3 mag 2009 (CEST)

È semplicmenerte un termine di origine greca, come molti termini di alcune lingue romanze tra cui il napolitano, il siciliano e il toscano/italiano. Questa è un'enciclopedia e non si deve adeguare all'ignoranza altrui. --84.222.234.170 (msg) 13:05, 23 gen 2011 (CET)

Cronotassi

Non riesco a capire come sia possibile che ci sono vescovi dall'alto Medioevo se la città di Caserta è stata fondata dai Borbone su progetto di Vanvitelli, è stata eretta in comune alla fine del Settecento e si è sviluppata dall'Ottocento in avanti. Probabilmente la diocesi si chiamava in un altro modo e aveva sede nell'attuale Casertavecchia, che però NON si chiamava Caserta. Qualcuno ci illumina? --84.222.234.170 (msg) 13:05, 23 gen 2011 (CET)

Se leggi la voce Casertavecchia (dove la diocesi ha sede ancora oggi), scoprirai che fin dall'861 è attestata "Casam Irtam".  AVEMVNDI (DIC) 17:48, 23 gen 2011 (CET)

Ecco, come sospettavo, ma dovrebbe essere specificato nell'articolo, poiché l'attuale città di Caserta è stata fondata 700 e passa anni dopo la diocesi. Questa avrà acquisito l'attule nome come minimo all'epoca. --84.222.233.187 (msg) 20:26, 23 gen 2011 (CET)

No, nient'affatto. Si è sempre chiamata diocesi di Caserta. Puoi verificare sulle fonti riportate in voce (guarda in fondo). Del resto nella sezione territorio è scritto di Casertavecchia e nella sezione storia sono scritte le notizie relative.  AVEMVNDI ✉ 02:17, 24 gen 2011 (CET)

Sui recenti interventi nella cronotassi

Con questo intervento sono stati fatti nella cronotassi dei vescovi casertani degli interventi che hanno modificato l'impostazione standard che il Progetto:Diocesi ha riconosciuto ed ammesso per tutte le voci relative alle diocesi (oltre 7.000 voci tra sedi attuali, quelle storiche e soppresse e quelle titolari), che ne hanno modificato le impostazioni arrivando a sconvolgere le relazioni inevitabili con le altre cronotassi.
Faccio notare alcune anomalie:

• l'eliminazione sistematica della †, che ho provveduto a reinserire;
• l'introduzione sistematica di wikilinks "rossi", sconsigliati dal progetto, se non in vista di una immediata (non fra 1/2/3 anni!) redazione delle voci;
• l'introduzione di vescovi "eletti", ma mai confermati dalla Santa Sede, per esempio Pietro de Itro, Enrico de Marco, Gerolamo o Geronimo (e chissà quanti altri ce ne sono);
• l'introduzione di vescovi (eletti?!?!) ignorati da Eubel, storico che, pur con i suoi limiti, ha avuto modo di consultare gli Archivi vaticani e le bolle di nomina dei vescovi;
• vengono introdotte datazioni che ignorano le ricerche dello stesso Eubel: per esempio Nicola di S.Ambrogio, vescovo di Muro Lucano, che viene confermato per la sede di Caserta il 13.VI.1344 secondo la bolla papale citata da Eubel; il fatto di aver cambiato la data ha ripercussioni anche sulla diocesi di Muro L., a causa degli intrecci nelle nomine, con conseguenti anacronismi;
• viene introdotta l'espressione "attestato" al posto dello standard "menzionato";
• l'espressione "attestato dal 1113 circa al 1129 circa" per Rainulfo, e "attestato dal 1129 circa al 1137 circa" per il suo successore Nicola (e così anche per il successivo Giovanni) sono alquanto ambigue: o un vescovo è attestato in un dato anno o non lo è; cosa significa "circa"? Questo modo di procedere (suppongo per date ipotetiche) falsifica il dato storico; nelle cronotassi si preferisce riportare le date di un documento certo, non quelle ipotetiche di episcopato.
• viene introdotta la numerazione per i vescovi (ma solo per Giovanni e Andrea); nel progetto diocesi, la numerazione è ammessa solo quando non è possibile distinguere un vescovo da un altro, ossia nei casi di omonimia, cioè quando vi è il solo nome di battesimo senza altra dicitura che possa distinguere gli omonimi;
• .......... per ora mi fermo, perchè devo ancora studiare meglio tutti gli interventi.

Trovo comunque lodevole l'impegno dell'autore per la sua documentazione addotta nelle puntuali e ricche note.--Croberto68 (msg) 09:51, 19 set 2013 (CEST)

Ho annullato le modifiche di cui sopra, per riportare la cronotassi allo stato originario, essendo la voce Vescovi della diocesi di Caserta, da cui sono stati copiati gli interventi di cui sopra, completamente fuori gli standard del progetto:diocesi.--Croberto68 (msg) 15:14, 19 set 2013 (CEST)

Collegamenti esterni modificati

Gentili utenti,

ho appena modificato 1 collegamento/i esterno/i sulla pagina Diocesi di Caserta. Per cortesia controllate la mia modifica. Se avete qualche domanda o se fosse necessario far sì che il bot ignori i link o l'intera pagina, date un'occhiata a queste FAQ. Ho effettuato le seguenti modifiche:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20150929133957/http://collections.stanford.edu/publicdomain/bin/detail?fileID=282406448 per http://collections.stanford.edu/publicdomain/bin/detail?fileID=282406448

Fate riferimento alle FAQ per informazioni su come correggere gli errori del bot

Saluti.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 11:40, 28 ago 2018 (CEST)

Cronotassi divisa

Forse sarebbe meglio unire la cronotassi in un'unica sezione, anche se la breve frase introduttiva sotto cronotassi permette di raccapezzarsi abbastanza bene. --AVEMVNDI ✉ 18:43, 15 mag 2019 (CEST)

D'accordo. Magari, la breve frase introduttiva si potrebbe sviluppare meglio per far capite di che si tratta...--Croberto68 (msg) 08:52, 16 mag 2019 (CEST)

Fatto La frase introduttiva forse poteva essere riutilizzata nella sezione storia. --AVEMVNDI ✉ 03:44, 7 lug 2020 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20180716111738/http://www.seminariodicaserta.it/storia per http://www.seminariodicaserta.it/storia

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 17:18, 1 lug 2020 (CEST)

Collegamenti esterni interrotti

Una procedura automatica ha modificato uno o più collegamenti esterni ritenuti interrotti:

• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20190709140633/http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002716&mediaType=application%2Fpdf per http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002716&mediaType=application%2Fpdf
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181004040657/http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002717&mediaType=application%2Fpdf per http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002717&mediaType=application%2Fpdf
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160304085415/http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002718&mediaType=application%2Fpdf per http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002718&mediaType=application%2Fpdf
• Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20181004040718/http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002719&mediaType=application%2Fpdf per http://sul-derivatives.stanford.edu/derivative?CSNID=00002719&mediaType=application%2Fpdf

In caso di problemi vedere le FAQ.—InternetArchiveBot (Segnala un errore) 03:57, 31 lug 2020 (CEST)