Discussione:Cristian Battocchio

Nazionalità

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– Il cambusiere Re^[1] Salvo da PALERMO

Il giocatore, argentino di nascita, ha debuttato nella Nazionale di calcio dell'Italia Under-20. Non conosco bene le regole... in questo caso lo si accredita come "italiano" o bisogna aspettare la convocazione nella nazionale maggiore? . danyele 16:32, 24 nov 2011 (CET)

Personaggio conosciuto Cristian Battocchio è un giovane ragazzo dell'Udinese. Da calciatore professionista all'Udinese ha giocato la bellezza di 2 partite in serie A in 2 stagioni e 2 partite partendo da titolare in UEL. Sulla sua enciclopedicità si sono dibattuti i più grandi storici di calcio italiani e non, senza arrivare ad una soluzione consensuale. --Aleksander Šesták 16:38, 24 nov 2011 (CET)

Onestamente non mi importa se sia encicloepdico o meno per meritare una sua voce, voglio solo stabilire se lo si deve definire "argentino" o "italiano", dato che in Udinese_Calcio_2010-2011 viene accreditato come "italiano", ed in Udinese_Calcio_2011-2012 come "argentino" . danyele 16:43, 24 nov 2011 (CET)

Il link che ho messo (Soccerway.com) indica come paese di nascita l'Argentina e come nazionalità quella Italiana. Per cui va messa quella italiana, se gioca anche nell'U-20. --Aleksander Šesták 16:47, 24 nov 2011 (CET)

È successa la stessa cosa per Miroslav Klose e Pablo Osvaldo (si veda qui) --Aleksander Šesták 16:49, 24 nov 2011 (CET)

giocare per l'italia non è sufficiente per dire se è italiano o meno. di certo ha il passaporto, ma per la nazionale maggiore potrebbe eventualmente scegliere ancora l'argentina --Salvo da Palermo dimmelo qui 16:54, 24 nov 2011 (CET)

@Salvo, è esattamente quello il mio dubbio. Come ci si regola in questi casi? . danyele 16:58, 24 nov 2011 (CET)

ho il tuo stesso dubbio purtroppo --Salvo da Palermo dimmelo qui 17:04, 24 nov 2011 (CET)

Il giocatore è argentino con passaporto italiano, per cui |Nazionalità = argentino |nazionalitàNaturalizzato = italiano e nel template sportivo |PaeseNascita = ARG |Passaporto = ITA --DelforT (msg) 17:12, 24 nov 2011 (CET)

Sì, ma (da quanto vedo dai miei osservati) Danyele sta rollbackando più volte nella pagina Udinese Calcio, il cambio di Nazionalità da ITA a ARG. --Aleksander Šesták 17:15, 24 nov 2011 (CET)

(biconfl.) Scusate, ma a far testo non dovrebbe essere la nazionalità "propria" di un soggetto, e non quella della nazionale (se è uno sportivo) per la quale gioca? Se è argentino è argentino, anche se gioca per l'Italia, facendo in modo che nel "Bio" di un'eventuale pagina a lui dedicata compaia una cosa tipo calciatore argentino dell'Udinese e della Nazionale italiana. O sbaglio? Sanremofilo (msg) 17:17, 24 nov 2011 (CET)

(rientro) Nella discussione che ho linkato Triple 8 accennava al fatto che bisogna "inserire la bandiera della Nazionale per cui gioca il calciatore". In pratica, Klose sarebbe un calciatore polacco della Lazio e della Nazionale tedesca? --Aleksander Šesták 17:19, 24 nov 2011 (CET)

@Sestak: in quel template si è sempre indicata la "nazionalità sportiva" dell'atleta (cioè ITA). @Sanremofilo: esiste nel template bio il valore NazionalitàNaturalizzato per chi è in possesso di altro passaporto, quindi più comodo di così... --DelforT (msg) 17:20, 24 nov 2011 (CET)

Infatti, secondo me bisognerebbe mettere "ITA" (Nazionale nella quale gioca Battocchio, seppur in U-20). --Aleksander Šesták 17:22, 24 nov 2011 (CET)

(conflittato) Io sapevo della regola per cui, fino a che non c'è una convocazione nella Nazionale maggiore, un calciatore con doppio passaporto (come Battocchio) può ancora scegliere per quale Nazionale giocare. Rispondendo ad Aleksander: Klose ha ormai scelto di giocare per la Nazionale maggiore della Germania, Ledesma per la Nazionale maggiore dell'Italia, e quindi vanno giustamente indicati rispettivamente come "tedesco" ed "italiano"; Battocchio ancora non ha scelto tra Argentina o Italia (per questo ho rollbackkato). O sbaglio? . danyele 17:27, 24 nov 2011 (CET)

Mah... penso che Battocchio al momento ha scelto la Nazionale (giovanile) italiana ed è anche per questo che opterei per "ITA"; giocando in Italia non penso che deciderà di giocare per l'Argentina. Non si sa mai però (vedi Goran Slavkovski)... --Aleksander Šesták 17:33, 24 nov 2011 (CET)

È un giocatore argentino, nato in Argentina, con passaporto italiano e che gioca con la Nazionale giovanile italiana: questa è la situazione attuale; dovesse optare per la Nazionale maggiore argentina, ci adegueremo alle sue scelte. --DelforT (msg) 17:45, 24 nov 2011 (CET)

Ripristino

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– Il cambusiere Re^[1] Salvo da PALERMO

Ciao. Siamo d'accordo per chiedere ad un Admin il ripristino di Battocchio dell'Udinese? Se non ho perso il conto infatti dopo essere sceso in campo contro la Juve sabato adesso è a 6 presenze fra campionato e EL. In particolare 1 gara in A lo scorso anno, 3 gare in A quest'anno e due in EL quest'anno. Ps. decidiamo anche quale è il titolo giusto: Christian Battocchio o Cristian Battocchio, anche se è ovvio che ci dev'essere il redirect... --mau986 (msg) 11:33, 30 gen 2012 (CET)

Per il titolo: una ricerca su Google dà piú risultati per Cristian, che è anche il titolo piú logico, essendo Battocchio nato a Rosario. Infatti, la grafia del nome in spagnolo è proprio Cristian. --Triple 8 (sic) 11:41, 30 gen 2012 (CET)

Favorevole a ricrearlo se la voce viene fatta bene --Erik91scrivimi 11:42, 30 gen 2012 (CET)

ricrearlo o ripristinarlo? nel primo caso sono anche disponibile ma faccio notare che appena due giorni fa (poche ore prima della gara con la Juve) è stato creato e cancellato in immediata sotto il titolo "Cristian" che quindi ora è bloccato. --mau986 (msg) 11:45, 30 gen 2012 (CET)

Basta che la voce sia buona poi fai te =) --Erik91scrivimi 11:46, 30 gen 2012 (CET)

quoto Erik! --Menelik (msg) 11:49, 30 gen 2012 (CET)

Ci sono delle versioni buone tra quelle cancellate, quindi se emerge consenso puoi chiedere il ripristino; comunque faccio notare, senza che sia vincolante, che non rispetterebbe questi criteri in quanto mancano 2 partite in A in questa stagione, 6 incontri in totale in campionato o un'altra presenza in Europa League, oltre alle partite ufficiali in Under 21. --Narayan₈₉ 12:00, 30 gen 2012 (CET)

Se non rispetta per due partite allora io direi di aspettare la creazione della voce --Erik91scrivimi 12:03, 30 gen 2012 (CET)

(rientro) Nella cancellazione del 28 gennaio, ho chiesto l'immediata io (ma la voce era scritta male ed era assente il template:Bio). Favorevole al ripristino ma di una voce decente (tra quelle cancellate sicuramente qualcuna c'è ne). --Aleksander Šesták 12:37, 30 gen 2012 (CET)

facciamo chiarezza. Aldilà dei criteri citati da Narayan che sono però in discussione da mesi e non ancora approvati, come consuetudine da ben oltre un anno sono considerate sufficienti 5 presenze complessivamente intese (EL + Serie A). Per intenderci allo stato attuale Battocchio ha fatto quanto aveva fatto Caprari alcune settimane fa al momomento del riprstino, anzi per come la vede qualcuno anche di più dato che le 2 presenze in EL di Caprari erano "solo" preliminari mentre le 2 di Battocchio sono nel girone della fase finale. Il giocatore rientra quindi già adesso nei "criteri non scritti" ma consuetudinari.... opto per il ripristino immediato della versione più "decente". --mau986 (msg) 13:34, 30 gen 2012 (CET)

Ehm, oggi, salvo rinvii dell'ultimo minuto, si dovrebbe aprire il sondaggio per l'approvazione dei criteri, quindi è bene che si incominci a basarsi su questi numeri e non su una consuetudine mai approvata. --Narayan₈₉ 13:37, 30 gen 2012 (CET)

Alle 17.00. --Aleksander Šesták 13:39, 30 gen 2012 (CET)

Davvero ?!??!?!? Questo è un evento epocale dovete mettere poi un avviso o una nuova sezione qua al progetto per avvisare tutti --Erik91scrivimi 15:06, 30 gen 2012 (CET)

allora alzo le mani, ma se non viene aperta entro stasera credo vada valutato quanto emerso finora dato che nella sostanza si parla di un giocatore già nel giro della prima squadra per il seocndo anno consecutivo... --mau986 (msg) 13:42, 30 gen 2012 (CET)

ringrazio Narayan per aver messo nella mia sandbox la miglior versione (datata ottobre 2011) della voce. L'ho già "aggiornata". A questo punto senza tirare in mezzo Admin direi che la ricreo io. Quando? 1) già nelle prossime ore se c'è un buon consenso fra i favorevoli alla creazione 2) in caso contrario quando fa altre due presenze in Serie A. Tutto ciò sempre che non arrivi il primo Ip che passa e lo crea. Anche se penso che stavolta, come l'altro ieri, verrebbe cancellato in immediata. --mau986 (msg) 14:12, 30 gen 2012 (CET)

(rientro) Aspetterei il 15 febbraio (alla fine del sondaggio) per creare la voce. --Aleksander Šesták 17:34, 30 gen 2012 (CET)

Quoto --Erik91scrivimi 17:38, 30 gen 2012 (CET)

creala ora se puoi. se c'è consenso per Caprari non vedo come non possa esserci per lui, che peraltro è stato cancellato con sole 2 presenze (1 in A 2010-2011 e 1 in questa UEL), quindi adesso la situazione è molto migliore. --Salvo da PALERMO 19:30, 30 gen 2012 (CET)

purtroppo (o per fortuna) non si può ragionare per analogia, quindi preferirei aspettare consenso o almeno un'altra presenza (che potrebbe arrivare perfino domani sera). La versione aggiornata è già pronta nella mia Sandbox --mau986 (msg) 09:37, 31 gen 2012 (CET)

A questo punto fai bene ad aspettare --Erik91scrivimi 09:57, 31 gen 2012 (CET)

@Salvo: complimenti per l'analogia, applicata con scrupolosa coerenza, dato che dopo il mantenimento di Antonio Di Nardo (e non solo lui!), che aveva meno di 30 presenze in B, nei 28 mesi successivi ti sei astenuto dal proporre la cancellazione di chi ne aveva fatte di più. Voce cancellata due volte per scelta comunitaria su atleta che non rientra nei criteri vecchi né in quelli nuovi, della quale si chiede il reinserimento senza specificarne il motivo (se non c'è già Caprari, che in effetti forse sta messo un po' peggio di lui): andiamo davvero bene. Sanremofilo (msg) 10:37, 31 gen 2012 (CET)

i complimenti fanno sempre piacere, grazie.

motivo per non avere la pagina? --Salvo da PALERMO 19:32, 31 gen 2012 (CET)

Quelli che ho detto non ti bastano?? Comunque, anche se la pagina non c'è, le procedure sono visibili a tutti, te compreso. E sei tu, invece, a dovere spiegare perché il parere comunitario deve andare alle ortiche. Sanremofilo (msg) 23:43, 31 gen 2012 (CET)

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