Discussione:Citroën C3

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informazioni discordanti

riguardo ai pianali della C3 e quindi della C2 ci sono delle divergenze fra le seguenti sezioni delle voci:

Dalla voce della Citroën C3:

"La C3 è stata costruita sul pianale della Peugeot 206, sua cugina e rivale di segmento, e questa base verrà utilizzata anche per la Citroën C2, nata l'anno successivo."

Dalla voce della Citroën C2:

"Su un telaio del tutto nuovo, condiviso con la C3, ma anche con quella che sarebbe divenuta la nuova Peugeot 207, la C2 monta una meccanica strettamente derivata da quella della Saxo e della sua "cugina", la Peugeot 106"

--Pava (msg) 23:23, 6 giu 2008 (CEST)

C'è stato un intervento il 2 giugno dell'anno scorso che ha inserito quella notizia di cui non c'è riscontro da nessuna parte, l'ho riportato alla versione originale. --pil56 (msg) 20:39, 7 giu 2008 (CEST)

io invece penso (analizzando molto bene le auto) che la C3 e la C2 siano veramente sul pianale della 206, (ma se nn è documentato hai fatto bene a togliere tutto) mentre sono scettico a credere che il pianale della C3 sia lo stesso della nuova 207, inoltre dubito che la meccanica sia "strettamente" derivata dalla saxo, tantomeno dalla 106 però questo è solo un mio parere (indi non fa testo). le affermazioni fatte sulla voce della C2 trovano riscontro da qualche parte?

l'unica cosa di cui io so è che i due pianali C3 e C2 sono sicuramente in condivisione.

--Pava (msg) 03:03, 8 giu 2008 (CEST)

Io invece ammetto che la mia modifica è stata fatta anche spinto dal fatto che l'utente che ha scritto quelle due voci (oltre credo ad un altro migliaio) si è sempre dimostrato più che ferrato e documentato. Credo che fugheresti i tuoi dubbi rivolgendoti direttamente a lui. --pil56 (msg) 09:43, 8 giu 2008 (CEST)

Vi dico la mia

In effetti, le due frasi citate danno luogo ad equivoci, oltretutto perchè non sono precise. Sinceramente non ricordo se l'ho scritto io o se è stata l'aggiunta di un altro utente, ma se l'ho scritto io, chiedo fin d'ora scusa a tutti voi.
Ieri sera verso mezzanotte mi sono messo a rispondere già a questa discussione, ma, complice l'ora tarda e la stanchezza dopo una giornata di lavoro, penso di aver scritto alcune cose altrettanto inesatte, per cui ora cerco di essere più preciso.
Allora, cerchiamo di fare un po' d'ordine: 106 e Saxo sono banalmente la stessa auto con la stessa scocca, la stessa piattaforma, stessi motori ed anche alcuni lamierati, vetri e plancia in comune.
Della C3 so che è altrettanto banalmente parente della C2 e che entrambe nascono su un pianale nuovo, inaugurato con la C3, che è diverso da quello di 206 e 106/Saxo, perchè risponde a nuove normative in materia di crash-test.
La 207 è parente della futura C3, che debutterà nel 2009, mentre non esisterà nessuna futura C2, rimpiazzata dalla futura DS3 a 3 porte.
Questo per quanto riguarda i pianali interamente condivisi. La 206 condivide qualcosa con 106/Saxo, per esempio alcuni motori, ma per quanto riguarda ad esempio le sospensioni, pur condividendo alcune impostazioni generali, non si tratta delle stesse sospensioni.
In generale, tutti questi modelli citati sono collegati tra loro, ma spesso condividono solo parte della meccanica con altri modelli. Probabilmente l'imprecisione nasce dall'aver accostato con troppa disinvoltura due o più modelli che in realtà sono meno parenti tra di loro di quanto descritto. Luc106

Piccole correzioni

Ho apportato delle modifiche alle voci nelle zone incriminate. Colgo inoltre l'occasione, tanto per essere più chiaro possibile, che la 206 e la C2/C3 non hanno pianale in comune perchè anche in quel caso le sospensioni sono diverse, in particolare il retrotreno (ruote indipendenti con barre di torsione per la 206 e ruote interconnesse per le C2 e C3). Proprio il fatto delle ruote interconnesse posteriori, presenti anche sulla 207, mi porta a pensare che esista una certa parentela tra pianale C2/C3 e pianale 207. Ho fatto ulteriori ricerche in rete per trovare qualcosa che smentisca questa convizione, ma non ho ancora trovato niente. Oltretutto vi sono anche altri aspetti della meccanica che accomunano 207, c2 e C3, come per esmepio il sistema sterzante con servoassistenza elettrica. Comunque sto seguendo questo problema e sto cercando di dare delle risposte definitive ad ogni dubbio. Luc106

Notizia definitiva (speriamo)

Allora, ho trovato in rete quanto già affermavo, e cioè che la 207 nasce sul pianale della C3 attuale, ma con il passo allungato di 8 cm. Il pianale è quindi lo stesso (per la cronaca viene definito Piattaforma 1 dagli addetti ai lavori). Per sicurezza sono andato a vedere la misura del passo della C3 e difatti ho trovato che misura 2.46 m, mentre il passo della 207 ne misura 2.54, ossia 8 cm in più. Ciò è sintomo di una politica di flessibilizzazione dei pianali, adottata da moltissime Case automobilistiche, volta a rendere i pianali meno rigidi e più adattabili anche a vetture di dimensioni leggermente diverse tra loro (come l'attuale C3 e la 207), proprio per differenziare maggiormente i vari modelli. Invece, da altre notizie, la nuova C3 dovrebbe nascere sula pianale della 207, ossia la variante già allungata della piattaforma 1.
Spero di essere stato utile e mi scuso ancora con le varie imprecisioni e/o particolari errati.

Del resto, aprendo una parentesi scherzosa, è solo Pil56 a definirmi un guru dell'auto francese, ma in realtà sono un semplice appassionato del mondo dell'automobile e della storia dell'automobile ed ho ancora tante di quelle cose da imparare che neanche me le immagino. :D :D :D A presto! Ciao ciao!!! Luc106

Luc se non erro la C3 viene realizzata sul pianale della 206 solo che la 206 possiede il retrotreno a ruote indipendenti con bracci tiranti (http://www2.peugeot.it/ppp/brochures/brochures/206p.pdf) mentre la C3 ha adottato il più moderno ponte torcente con ruote interconnesse. Inoltre la versione moderna a ruote interconnesse è stata ripresa anche dalla 207, C2, C3 Picasso e appunto la nuova C3 e DS3. La parentela tra la 206 e la 207 l'ho letta su un Quattoruote al momento della presentazione dell 207, inoltre grazie alla maggiorparte dei componenti in comune i costi industriali della 207 CC non sono stati molto elevati grazie alla parentela con la 206 CC (le cabriolèt si sà costano tanto da produrre e rendono poco)... Oggi la Piattaforma 1 utilizza il retrotreno a bracci tiranti solo sulle utilitarie più performanti (207 RC e DS3 Racing quella da 200 CV però su quet'ultima non ne sono sicurissimo) le altre sono tutte con ponte torcente... --Corvettec6r (msg) 19:07, 7 ago 2010 (CEST)

ah solo un cosa volevo aggiungere, anche se cambiano le sospensioni la piattaforma sostanzialmente rimane la stessa, Fiat con lo storico Pianale Tipo Due/Tre ha adottato vari tipi di sospensioni a seconda del modello (la più raffinata era l'Alfa GTV col Multilink posteriore, le altre Fiat Tipo, 145, 146, Marea ecc con bracci tiranti al posteriore), anche Hyundai di recente ha lanciato il telaio Type-N che utilizza Quadrilateri all'avantreno su Hyundai Sonata e MacPherson su Kia Magentis! Anche la Peugeot RCZ utilizza il potentorcente sulle versioni meno potenti mentre la 200CV ha i bracci tiranti...ciuz... --Corvettec6r (msg) 19:13, 7 ago 2010 (CEST)