Discussioni utente:Mc cogg

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Re:Un consiglio per un tirocinio su Wikipedia

Ciao Mc cogg, mi fa molto piacere sapere che collaborerai su Wikipedia sulle voci di economia. Per quello che ricordo, ci sono tantissime voci di economia su Wikipedia molto carenti se confrontate con voci su altre tematiche e tante voci vanno ancora create.
Ti scrivo di seguito quello che mi viene in mente; molti punti che possono non esserti chiari adesso lo saranno dopo che avrai letto le pagine di aiuto e/o linee guida in proposito (vedi Aiuto:Manuale).

1. Anzitutto, il maggiore problema attuale sulle voci di economica su Wikipedia, è che pochi volontari sono interessati o preparati sulla tematica; si potrebbe indagare sui motivi di questa mancanza di volontari, che secondo me è dovuta da una parte ad una scarsa attenzione del mondo accademico verso Wikipedia; probabilmente ciò è dovuto al fatto che tutti pensano di sapere cos'è Wikipedia, ma appena inizi a collaborare ti rendi conto che qui su Wikipedia si può fare molto di più di quello che si pensa; ci potrebbero scrivere collaborando su Wikipedia tantissime tesi di informatica, scienze sociali, scienze della comunicazione, management, statistica, psicologia e ovviamente economia! Qualcuno già lo ha fatto, ma sono state scritte davvero pochissime tesi e spesso poco approfondite; già per fare un'indagine sui motivi di tale scarso interesse, si potrebbe creare una tesi di laurea
2. Altro problema: molte voci cortissime, che andrebbero ampliate; se devi scrivere una tesi, ampliare le voci su economia e basta, penso che sia riduttivo; sarebbe bene almeno inserire anche un'analisi sullo stato attuale delle voci e tirare delle conclusioni e spunti per il futuro;
3. tante voci localistiche, ovvero che parlano dell'economia in un'ottica italiana, trascurando spesso cosa succede all'estero
4. difficoltà nel trovare fonti attendibili e autorevoli; questo penso dipenda dal fatto che molti concetti importanti di economia (e ancora di più sul management) sono nati nel '900 per cui sono troppo nuovi se confrontati con concetti di altre discipline, per cui anche se qualche libro approfondisce tali concetti, hanno scarsa diffusione (non mi pare ad esempio che esista una letteratura sull'economia così vasta e completa come la letteratura scientifica); ciò per Wikipedia è un grosso problema, perché risulta complicato stabilire quanto un economista sia "autorevole" se è poco citato da altre fonti; nel caso dell'esempio della letteratura scientifica mi sembra invece che non ci sia tale problema: se uno scienziato fa una scoperta importante, viene pubblicata ovunque, mentre certi economisti ho scoperto che hanno elaborato teorie importantissime eppure sono sconosciuti al grande pubblico
5. continuando il punto precedente, oltre ad un problema della ricerca e valutazione delle fonti, c'è anche un problema di individuare quali economisti siano abbastanza importanti per Wikipedia ("enciclopedici") e quali no; su Wikipedia abbiamo delle linee appunto sull'enciclopedicità di un personaggio, ma nel caso degli economisti mi pare che nessuno si sia mai espresso su cosa possa renderli enciclopedici o meno; creare una bozza di linea guida in proposito sarebbe utilissimo;
6. sarebbe utile anche creare o migliorare dei modelli di voce (vedi Wikipedia:Modelli di voce) e dei template (vedi Aiuto:Template) specifici per voci di economia; ad esempio si potrebbe creare un modello di voce e un template sinottico per le voci sulle valute;
7. Se vuoi, potresti anche fare delle considerazioni di tipo economico su come vengono raccolti e vengono spesi i soldi che servono a Wikipedia; in tale caso ti serve informarti su cosa sono e cosa fanno Wikimedia Italia e Wikimedia Foundation

Dunque, a mio parere cose da fare per collaborare sulle voci di Wikipedia sull'economia ce ne sarebbero tantissime... poi tutto dipende su come vuoi strutturare il lavoro, cioè se il tuo obiettivo è quello di scrivere una buona tesi o altra pubblicazione, se ti ci vuoi dedicare come hobby o se ti interessa dare un contributo fattivo alla conoscenza libera. Nell'ultimo caso, penso che la prima cosa da fare sia cercare e valutare fonti attendibili e autorevoli, scrivere da qualche parte nel Progetto:Economia come è stata svolta tale cernita delle fonti e quali fonti sono state individuate, e poi ampliare le voci partendo dai concetti di economia fondamentali, affrontando la tematica della voce in un contesto internazionale (ad esempio se si amplia una voce sulla crisi economica, non parlare solo delle crisi economiche che ci sono state in Italia o in Europa, ma di quelle più importanti di qualunque continente ed epoca).
Qualunque sia la tua decisione su come collaborare su Wikipedia, tieni sempre a mente quanto scritto in Wikipedia:Niente ricerche originali, Wikipedia:Contenuti promozionali o celebrativi e soprattutto Wikipedia:Enciclopedicità.
Come vedi, spunti ce ne sono tantissimi e tanti altri possono venirti in mente non appena inizi, ma prima di tutto è essenziale conoscere le linee guida di Wikipedia e applicarle. Non puoi studiartele tutte, anche perché per capirle bisogna metterle in pratica, però puoi iniziare leggendo Aiuto:Tour guidato e non appena hai un dubbio puoi andare a leggere la linea guida apposita oppure chiedere aiuto nella pagina Aiuto:Sportello informazioni.
Spero di non essere stato troppo pesante... Fammi sapere se hai bisogno di altro. A presto! --Daniele Pugliesi (msg) 16:17, 13 nov 2018 (CET)

Giusto qualche altro spunto che potrebbe servirti:

• E' stata fatta una ricerca secondo la quale Wikipedia influenza i mercati azionari
• Sarebbe interessante discutere del fatto che dopo l'avvento di Wikipedia molte enciclopedie cartacee sono praticamente fallite o hanno cambiato modo di fare business (vedi ad esempio Encarta che prima di Wikipedia aveva avuto un grande successo e la Treccani che è andata online).

--Daniele Pugliesi (msg) 16:36, 13 nov 2018 (CET)

1. Per le voci da creare o ampliare, oltre a cercare i termini uno ad uno nella barra di ricerca, puoi cercarli nella Categoria:Economia. Inoltre nella pagina Wikipedia:Voci fondamentali/Lista3/Economia sono indicate le voci che i wikipediani ritengono siano "fondamentali", cioè quelle che si pensa costituiscano i fondamenti per tutte le altre voci, per cui si spera che queste voci vengano migliorate al più presto. Tieni conto però che migliorare una cosiddetta "voce fondamentale" spesso sembra facile ma al contrario si può rivelare un'attività più complessa della modifica di una voce più specifica, proprio perché a causa della generalità di tali voci bisogna lavorarci di più, selezionare i contenuti, selezionare le fonti tra le tantissime disponibili e adottare un linguaggio che sia semplice ma allo stesso tempo appropriato, in quanto chi legge queste voci è possibile che non conosca le basi dell'economia.
2. sulle implicazioni sociali ed economiche, può esserti utile chiedere suggerimenti e pareri agli utenti di Wikipedia stessi (amministratori e non) oltre ai soci di Wikimedia Italia; tieni conto che per avere un quadro abbastanza ampio serve tanto tempo, perché su Wikipedia si trovano tantissime realtà: esistono i cosiddetti "progetti tematici" dove trovi le liste degli iscritti e le discussioni in proposito (vedi Wikipedia:Progetto e Portale:Progetti); ogni progetto tematico è come se avesse un'organizzazione propria; ci sono progetti tematici come Progetto:Aviazione che sono organizzatissimi e altri come Progetto:Economia dove sei già fortunato se qualcuno legge una tua domanda e ti risponde in settimana. Oltre ai progetti tematici, gli utenti di Wikipedia si "incontrano" anche in eventi faccia a faccia nei cosiddetti "Raduni" (vedi Wikipedia:Raduni) e poi c'è l'associazione no-profit Wikimedia Italia, che si occupa attraverso tantissime attività di dare una mano non solo a Wikipedia ma in generale alla diffusione della conoscenza libera; esiste anche una chat di Wikipedia (vedi Aiuto:Canale IRC) e in generale i wikipediani comunicano tra loro nelle tantissime pagine di discussione; questo per quanto riguarda i rapporti tra i wikipediani stessi; ci sarebbe poi da discutere come Wikipedia influenza la società (cioè anche i non-wikipediani), ma su questo punto, anche se sono state fatte alcune ricerche, tesi, ecc., è più difficile avere una visione globale, soprattutto in termini numerici; tieni poi conto che le implicazioni cambiano da nazione a nazione; se vuoi avere un quadro più ampio, potresti informarti anche su quello che succede su Wikipedia in lingua inglese (en.wikipedia); un altro spunto per i risvolti economici: non tutti sanno che gli utenti di Wikipedia sono quasi tutti volontari, mentre nell'associazione Wikimedia Italia ci sono sia volontari sia persone pagate per svolgere il loro lavoro (tutto dichiarato e visibile nel bilancio che puoi visionare sul sito di Wikimedia Italia) e poi ci sono altri che si fanno pagare per scrivere su Wikipedia: ciò è previsto dalle linee guida di Wikipedia anche se ci sono delle regole da rispettare, scritte in Wikipedia:Avvertenze sulla contribuzione su commissione; quindi essere wikipediani non vuol dire necessariamente essere volontari; nella pagina Wikipedia:Wikipediano/Wikipedia media troverai tante notizie su Wikipedia da cui prendere spunto per quanto riguarda le implicazioni sociali, ma il mio consiglio è quello di verificare la correttezza di tali notizie chiedendo dei pareri agli utenti di Wikipedia; tieni conto che molti iniziano a scrivere su Wikipedia creando pagine che vanno contro le linee guida (ad esempio pagine di persone non famose), poi tali pagine sono cancellate e loro se la prendono con "quelli che comandano Wikipedia" (e già questo fa capire che non hanno capito che qui, vigendo la regola del consenso, "comandano" tutti, anche l'ultimo arrivato); questi tizi convinti di essere nella ragione, si "vendicano" quindi buttando fango su Wikipedia; per questo motivo è bene essere cauti quando si leggono notizie su Wikipedia, in quanto spesso chi scrive questi articoli non conosce abbastanza le linee guida di Wikipedia oppure fa finta di non conoscerle
3. mi fa piacere sapere che vuoi continuare a contribuire anche dopo la tesi; vedrai che su Wikipedia non ci si annoia mai... c'è chi crea le voci, chi le sistema (vedi Categoria:Lavoro sporco), chi si assicura che non ci siano vandalismi (vedi Wikipedia:RC patrolling), chi cancella le voci inappropriate (vedi Wikipedia:Pagine da cancellare), chi usa sistemi automatici per fare modifiche di massa (vedi Wikipedia:Bot), chi crea e carica immagini (Aiuto:Carica un file), chi migliora queste immagini (vedi Progetto:Laboratorio grafico), chi si occupa di seguire i nuovi arrivati (vedi Progetto:Coordinamento/Accoglienza), ecc. ecc. ecc. insomma... il solo limite per decidere cosa fare su Wikipedia è la propria immaginazione! :) --Daniele Pugliesi (msg) 13:55, 14 nov 2018 (CET)

Benvenuto al Progetto Economia

Benvenuto al Progetto Economia

Ciao Mc cogg, benvenuto al Progetto Economia! Come hai potuto immaginare, siamo un gruppo di utenti di Wikipedia che si tiene in contatto per aumentare la qualità delle voci che abbracciano l'ambito economico. Alcune cose che potresti trovare utili: Le discussioni principali si svolgono nella pagina di discussione del progetto, chiamata Caffè economico; ti consigliamo di aggiungerlo alla lista degli osservati speciali. Nel progetto hanno luogo diverse iniziative, quali il monitoraggio della qualità delle voci e il cosiddetto "Lavoro sporco". Quando crei una nuova voce che riguarda il nostro progetto, inseriscila nella pagina delle voci nuove: questo farà in modo che gli altri partecipanti al progetto possano collaborare da subito alla stesura della voce. Se hai domande di ogni tipo, non esitare a chiedere a uno dei partecipanti al progetto, saremo felici di aiutarti. Ancora benvenuto! Arrivederci quanto prima.

--Pallanz_msg 02:20, 25 gen 2019 (CET)

Foto

Ciao, vedo che vorresti aggiungere delle immagini, tuttavia la cosa importante è che dovresti averle fatte tu - a meno che chi ha scattato le immagini sia morto da più di 70 anni o che siano state licenziate con CC BY-SA 3.0 ! In quanto al tradurre una voce, o brani per una voce, lo puoi fare direttamente, non c'è bisogno di chiedere in discussione. Poi, quando aggiungi materiali tradotti basta che indichi in discussione della voce la tua traduzione con la seguente stringa {{tradotto da|en(o sigla della lingua da cui hai tradotto|nome voce nella lingua da cui hai tradotto}}. Buon proseguimento--Tostapane_{corrispondenze} 00:12, 25 feb 2019 (CET)

Gentile Mc cogg,

al prossimo contributo contrario alle linee guida di Wikipedia scatterà un blocco in scrittura sulla tua utenza, pertanto questo è l'ultimo invito a collaborare in modo costruttivo.

Per favore, rispetta il lavoro altrui: segui le regole e usa il buon senso.

--Gac 17:12, 17 mar 2019 (CET)

Ero rimasto alla tua prima modifica della voce Morti il 17 marzo che si è poi rivelata una svista da te corretta. Chiarito. --Gac 22:18, 17 mar 2019 (CET)

Tirocinio

• Quarda che su wikipedia si viene (come volontari) per migliorare l'enciclopedia. Questo è lo scopo. Se uno lo fa per passione o per fare un tirocinio è irrilevante. Contano solo i contenuti che apporta e non le motivazioni. A meno naturalmente che non siano contenuti POV o in conflitto d'interessi . Se fai un tirocinio, secondo me devi leggere Wikipedia:Avvertenze sulla contribuzione su commissione.
• Le utenze sono sempre riferite ad una persona fisica. Se Mario Morroni ha qualcosa da chiedermi, sono sicuro che sarà in grado di farlo.
• Le modifiche alla voce Economie di scala erano in parte condivisibili ma eliminavano inutilmente alcuni riferimenti puntuali alle note. Magari leggendo meglio come sono scritte le altre voci si potrebbe ottenere una maggiore unformità nella presentazione delle stesse, al di là dei contenuti.

Un saluto, --Gac 23:10, 17 mar 2019 (CET)